Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 ... 212 След.
Достижения России в науке и технике за последние 20 лет.
[QUOTE]CASTRO пишет:
Не решился на что?[/QUOTE]
Как ученый получить гражданство.
Достижения России в науке и технике за последние 20 лет.
[QUOTE]CASTRO пишет:
Женитесь на гражданке страны. Иначе, думаю, если у Вас нет нескольких миллионов нерублей - никак. Есть, правда, европейские страны, где тарифы пониже. Можно уложиться в несколько сотен тысяч...
[/QUOTE]
С женитьбой на швейцарке можно пролететь как фанера над Парижем :) и с видом на жительство в Швейцарии внакладе остаться, если конечно это не рабочая виза которая в последствии переведена в вид на жительство. На мой взгляд, вид на жительство и гражданство в Швейцарии получить наиболее сложно из всех стран Европы, опять же с одной оговоркой - если вы не ученый или не щедрый бизнесмен.
А чего Вы не решились?

Сейчас в России иметь второй паспорт символ статуса, также как иметь дорогой автомобиль. Да и не только в России, большинство получателей инвесторских виз США сейчас богатые китайцы.

В Швейцарии как таковой программы получения гражданства для инвесторов эмигрантов, как это есть в других странах, не существует. Можно стать налоговым резидентом и выплачивать налоги независимо от источника, при этом обязательно наличие жилья без права на работу. Прожить надо больше 10 лет, чтобы получить гражданство, после чего подать обращение в муниципалитет по месту жительства, где с заявителем проведут собеседование и поставят вопрос о предоставлении гражданства на голосование-референдум всех избирателей городской или сельской коммуны. При этом нет никаких шансов если заявитель не купил благосклонность жителей коммуны, т.е. не занимался благотворительной деятельностью не давал деньги на строительство, ремонт, производство, защиту окружающей среды и т.д. :)
Достижения России в науке и технике за последние 20 лет.
[QUOTE]Olginoz пишет:
В России тормозят.  Все экономические неприятности начались сразу же после перестройки. [/QUOTE]
Как есть предприниматели лучшие из лучших, так и есть худшие из худших. Вы похоже последних только видели.

[QUOTE]Olginoz пишет:
А не экономическая мотивация у полуголодных людей стала исчезать, и почти исчезла. [/QUOTE]
Никуда политические пристрастия не делись. Куда народ сейчас хочет? Назад?

[QUOTE]Olginoz пишет:
Люди морально не заинтересованы работать лучше и сейчас. [/QUOTE]
Потому-что моральные нормы и многие моральные правила те же и остались.

[QUOTE]Olginoz пишет:
И зачем им тогда отводят первостепенную чуть ли не руководящую роль в науке?[/QUOTE]
Не первостепенную и уж тем более не руководящую роль.
Даже те, кто открывает свой бизнес ради бизнеса, не живут исключительно для себя или своей семьи. Ну конечно если они не работают втемную.
А ученых где Вы таких видели, которые питаются святым духом?
На предпринимательской экономической деятельности и вообще работе, которая является источником дохода и построена жизнь - существование без нужды и забот.

Интеллектуальная собственность, которая стимулирует прогресс и побуждает людей к дальнейшей инновационной деятельности, - продавалась и будет продаваться. Научные публикации имеют авторские гонорары, платная подписка бывает настолько дорогой, что некоторым учреждениям и университетам в развивающихся странах трудно за нее заплатить.

[QUOTE]Olginoz пишет:
В Советском Союзе у ученых и ИТР было больше свободы и возможностей, все двери открыты (кроме заграницы). А сейчас всё делается только по указке сверху, и не вздумай ничего другого. Нет никакой свободы для творчества. [/QUOTE]
Может быть представление о свободе своего рода?
Достижения России в науке и технике за последние 20 лет.
[QUOTE]Olginoz пишет:
Вот тут вы не правы, в 80-х  здесь инициатива была, поощряемая, активная и с положительными результатами. А дураков всегда не любили и ругали в любой занимаемой ими должности. [/QUOTE]
Результаты были, и возможно их было бы больше, если перестройка началась не с политических реформ, а с экономических.

[QUOTE]Olginoz пишет:
Я вам на конкретном примере, пусть, как вам кажется, личном, показала, что идеальное теоретизирование в реальной жизни часто не работает.  [/QUOTE]
У Вас причины и следствия меняются местами.

[QUOTE]Olginoz пишет:
В реальной жизни рыночные отношения развивают торговлю и разного рода бизнес, но тормозят крупное научно-техническое производство и фундаментальную науку.  [/QUOTE]
Нет конечно не тормозят. Экономически развитая страна или успешно развивающаяся может позволить себе тратить больше на науку. Так обычно и происходит, например, затраты на науку в Южной Корее в два раза больше чем в России, в Германии в три раза больше, в Японии почти в 5 раз, в Китае в 11 раз, в США почти в 14 раз.

[QUOTE]Olginoz пишет:
инициатива и производительность труда многочисленных работников падает, они слишком далеки от рыночных отношений. В том числе падает производительность труда квалифицированных кадров ИТР и научных работников. Рыночные отношения не их дело, они этим заниматься не хотят. [/QUOTE]
Нигде этим не занимаются ученые. Анализом рынка и продажами занимаются маркетологи.

[QUOTE]Olginoz пишет:
На них стремятся давить и использовать как рабскую наёмную силу. Но не смогут, историческая эпоха не та. В результате и крупном наукоемком производстве, и в науке наступает период спада и застоя. [/QUOTE]
Не так. По-вашему выходит рынок виноват: нехорошие бизнесмены давят на ученых, заставляют их создавать новые технологий и продукты которые можно потом продать.. от этого спад и застой....а в Советском Союзе была плановая экономика и партийные функционеры любили ученых, давали им деньги и не заставляли работать...

Нельзя по приказу сверху создать инновации, если нет условий для их возникновения. Развитие науки в современном мире определяет рынок, хочется вам этого или нет. Ну, или милитаризация, что в недалеком прошлом.

[QUOTE]Olginoz пишет:
Да, не было. Даже ездить в Турцию и торговать тряпками, для этого как минимум, начальные деньги нужны. Но я бы и не поехала - не моё это дело. [/QUOTE]
Вас никто не заставлял торговать тряпками, с вашим дипломом можно было пробовать профессионально заниматься наукой лет 30 назад,
Достижения России в науке и технике за последние 20 лет.
[QUOTE]Вася из Минска пишет:
Можно было легко предположить, что всё это вот этим кончится.[/QUOTE]
Здесь другое, надо знать предысторию. Уже не по первому кругу продолжается... игра такая "манипулятор типа мышь".
Достижения России в науке и технике за последние 20 лет.
[QUOTE]Olginoz пишет:
Из двух зол выбирают меньшее, уж лучше пассивный начальник, чем активный самодур.  
Как такой вариант: пассивный новый начальник с самодурными идеями от старого?
А что, нормальных начальников с хорошими идеями в наше время больше не существует? [/QUOTE]
Видите ли в чем проблема... Безынициативность, которая досталось в наследство от допетровского и советского времени, а также обломовщина - это полбеды. Беда - когда дурак с инициативой и с возможностями для ее реализации. :(

[QUOTE]Olginoz пишет:
Значит, вы считаете, надо было бросить строить спутники, забыть про своё образование и профессию, и отправиться челноками в Турцию и Китай за товаром, чтобы потом торговать заграничными тряпками на базаре. [/QUOTE]
Я так не считаю. Вы удивительным образом всё сворачиваете на личное, а я говорю в общем, об идеальном, о том, как должно быть и как это работает. Россия давно уже живет при рыночной экономике, которая базируется на частной собственности на средства производства. В соответствии с принципами этой экономической системы и строят производство и науку если хотите.

Что касается личного. Не могу поверить, что 25 лет назад у Вас не было другой возможности, как только ездить в Турцию за тряпками и торговать ими на базаре. Можно было переехать на ПМЖ в другое место, у Вас были возможности, но не было желания. А сейчас, когда у Вас уже нет возможностей заняться наукой Вы хотите ей заняться на пенсии... ну это смешно, извините. На ваши 15 т.р. пенсии можно жить, если Вы научитесь экономить и не выполнять не оправдывающую расходы работу. Как то работа на вашем огороде. Нужен свежий воздух и движения? для этого не обязательно работать на огороде. Овощи и фрукты? Вам хватит для этого денег, если Вы прекратите вкладывать средства в ваше "производство". Кстати о Турции и фруктах. Какая ж она хорошая эта Турция... помогала челнокам сейчас вот пенсионерам российским помогает.... В Турции живут российские пенсионеры - сдают свои квартиры в аренду и живут в там. В целях экономии. Кто получает пенсию 15 т.р. или меньше, жить там обходится им раза в два дешевле. В какой-то мере способствует развитию турецкой экономики, что поощряется турецкими властями. Такие фрукты. Так что на пенсии не обязательно для себя выращивать овощи и фрукты и зарабатывать на научной работе, :) а можно отдыхать и жить в свое удовольствие. :)
Достижения России в науке и технике за последние 20 лет.
[QUOTE]Olginoz пишет:
Какая ещё выработка и продажи? Оплата труда инженера или инженера-программиста напрямую зависит от оклада и прямо пропорциональна отсиженному времени, плюс премия в процентах от оклада, которую распределяет начальник. [/QUOTE]
В совокупности выработка с продажи. Выработка то, что изготовлено - готовая продукция. Что выпускает ваше АО спутники? деньги вам поступают из двух источников: правительства или корпораций.

[QUOTE]Olginoz пишет:
Сотрудникам вообще пофиг, являются они собственниками компании в виде держателя одной акции АО, или не являются. Одна акция не решает ничего, потому многие её давно продали.[/QUOTE]
Зато ж тем кто выплачивает вам деньги за труд или распределяет не пофиг сколько у них акций. Вас никто не заставлял продавать акции, наоборот можно было бы приобрести да побольше побольше ;)

[QUOTE]Olginoz пишет:
В советское время сотрудники работали ради создания новых уникальных изделий, каких ещё нигде ни у кого не было, работали для всей страны и для людей, творчески и увлеченно. А сейчас работают, точнее создают видимость работы, только ради зарплаты, или можно сказать, "из-под палки".[/QUOTE]
Ну, раньше и небо было голубей и трава зеленей... Тогда идея была - коммунизм строили, сейчас система приоритетов изменилась и отнюдь не в худшую сторону, нужно только правильно использовать сложившиеся условия.
Достижения России в науке и технике за последние 20 лет.
[QUOTE]Dmitry Pecherin пишет:
Это да, однако, говоря о науке, как ее можно перевести в рыночную продажу? Ну вот к примеру те же исследования по гигаблазаром, о строении Вселенной? А как считать вскую всячину  в этих теориях без знания уравнений состояния вещества, которое берется из эксперимента? Экспериментальное оборудование  стоит денег и не оплачивается с продаж на рынке уравнений состояния.  Начальник должен понимать , что наука это одно дело, а продажа высокотехнологичных изделий на рынке, другое. [/QUOTE]
Имеется в виду взаимная связь, соотношение производства и науки: есть производство - есть наука. Финансирование правительством, в том числе, фундаментальных исследований не ради самого знания совершаются.

[QUOTE]Dmitry Pecherin пишет:
Экспериментальное оборудование для научных проектов в частную собственность , в собственность  ученого или научного коллектива, кто передаст? [/QUOTE]
В некоторых областях науки вполне допустимо использование частных исследовательских групп, которые могли бы выполнить работу за меньшие деньги.
Достижения России в науке и технике за последние 20 лет.
[QUOTE]Olginoz пишет:
Работа над глупыми идеями и фальшивая отчетность была бы прекращена. Бездельникам и имитаторам бурной деятельности только в присутствии начальника точно не поздоровилось бы.[/QUOTE]
Вялого неинициативного начальника который ничего не делает помимо своих прямых обязанностей поменять на начальника-самодура с неуемной фантазией :D

[QUOTE]Olginoz пишет:
Я всю жизнь работаю на разных должностях, которыми руководят. И мне изутри очень хорошо видно, что на самом деле вокруг происходит без начальника, в присутствии начальника, и действия начальника.  [/QUOTE]
В вашей компании зарплата больше чем средняя по России и в совокупности мало зависит от выработанной продукции. Если бы у вас была система оплаты труда где величина зарплаты была бы пропорциональна выработке - всё было бы иначе. Но это не значит запугать и заставить работать из-под палки. Не может человек в современном мире работать хорошо из-под палки. Сотрудники работают хорошо когда они являются собственниками компании, а хороший начальник понимает что эффективность компании зависит от рынка, т.е. от маркетинга и продаж. Это в принципе. К вашему АО с долей участия государства мало относится.

Директивное управление (сверху-вниз) имеет преимущество в предсказуемых условиях, но не в условиях рынка. В условиях рынка такого рода управлению не хватает гибкости и выживаемости и компания со временем либо прекращает свое существование, либо существует на дотациях и компенсациях от государства.
Изменено: Meshulam - 08.05.2018 06:19:55
Достижения России в науке и технике за последние 20 лет.
[QUOTE]CASTRO пишет:
Что касается науки конца СССР, то, честно скажем, что советская наука была специфичной и местами бестолковой. Не очень эффективной. Но сказать, что она по своему потенциалу сильно отставала от Запада, я не могу. Были кадры, были ресурсы, были цели. [/QUOTE]
Вам лучше знать. Собственно я согласен с тем что наука СССР в каких-то областях была ничуть не хуже западной, а в чем-то превосходила, но я имел ввиду что отставание в 70-80-х наметилось в общем, и конечно не по причине научных кадров, талантливые индивидуумы в России всегда были и есть. Советская экономика не выдержала конкуренцию инновационным экономикам, на мой взгляд, это стало заметно с 70-х годов, когда наблюдался бурный рост высоких технологий и развивались новые отрасли. Не было такой востребованности науки для плановой экономики СССР, как это было необходимо ряду капстран.
А так, по оценкам футурологов постиндустриальное общество впервые появилось в США в середине 50-х.
Кроме того, с этого времени (или раньше) огромные денежные средства в Советском Союзе тратились на военную мощь, некоторые военные разработки превосходили западные, но какой ценой это было достигнуто... Гонка вооружений СССР была проиграна.

[QUOTE]CASTRO пишет:
Другое дело, что никакого постиндустриального общества в СССР не возникло, это правда. Но поскольку механизм взаимодействия советской науки с экономикой был совсем не рыночный, то она советская наука от этого особо и не страдала. [/QUOTE]
Сейчас тоже не особенно рыночный. Доля госкомпаний в ВВП России около 70%, управление сверху-вниз, чего большинство населения хочет, или уж пофиг большинству, не знаю как правильно. Не суть важно. Важно то, что люди не живут общественными интересами, в компаниях иерархия, работники в них отчуждены от общего дела, в том числе в частных компаниях. Атомизация общества никуда не исчезла. При такой модели нет востребованности в науке экономикой и обществом...
Страницы: Пред. 1 ... 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 ... 212 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее