Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 ... 332 След.
Мьюзик
бчс
Изменено: Вера Холодная - 20.05.2016 16:09:20
Мьюзик
гкшщ
Изменено: Вера Холодная - 20.05.2016 16:12:39
Мьюзик
онг\\
Изменено: Вера Холодная - 20.05.2016 16:12:15
Мьюзик
..хгн
Изменено: Вера Холодная - 20.05.2016 16:11:58
Ценность знаний в жизни современного человека
[QUOTE]eLectric пишет:
Представляю битву экстрасенсов, Брагинского и Кулагиной.

Кожухов Особенно в кондитерском цехе при изготовлении тортов и пирожных. Изготовить красивый торт и получить одобрение публики --- а потом предложить продегустировать своё творение всем желающим. [/QUOTE]

На эту битву я б на месте Нинель пошла только с пистиком. Т.к. судя по словам проф. Брагинского ,[U]дважды (!) продублированных [/U]в его замечательно статье "Хватит дурить людей" за 2003 год : "Изучать этот феномен нужно лишь при одном условии - после того как это явление будет опровергнуто, те, кто посвятит исследовательской работе свое время, [B]должны получить право набить морду тем, кто распустил этот слух.[/B]" http://www.x-libri.ru/elib/smi01487/00000001.htm - общение с ним небезопасно для жизни.
Или держать ей его за обе руки. Хотя нет,  :(  у него ж ещё 2 ноги  есть, пинаться сможет, мда...
P.S. А, может, у Нелли был ещё дар видения? Ей "показали" натуру Брагинского и она очень мудро сделала, отдалив странноватого (см. статью) профессора от себя ?
Изменено: Вера Холодная - 28.02.2016 10:54:26
Ценность знаний в жизни современного человека
[QUOTE]Можно анализировать, только вашу логику не легко понять. В чём анализ? Я же уже спрашивал: вы сомневаетесь в достоверности свидетельств? Вы ничего не ответили, но сейчас, похоже, сомневаетесь именно в достоверности ("- говорить о том, что Кулагина по каким-то причинам не проводила вблизи опыта с Брагинским - БУДЕТ ОШИБОЧНО, НЕЛОГИЧНО"). Почему ошибочно, если сам Брагинский писал, что его посадили в дальний угол? [/QUOTE]
Конечно,eLectric, "не легко понять", т.к. у вас своя логика, которую вы считаете самой верной. И себя вы любите, похоже, больше, чем истину. Поэтому вдумчивое, с подробностями, полное исследование материала вас не интересует. Ответьте, вы хоть несчастную статью Брагинского удосужились прочесть, прежде чем его слова использовать как довод, а документ с подписью Брагинского и др. о том опыте их с Кулагиной внимательно почитали?
По сути вопроса в цитате:
Значит так. Брагинский участвовал в одном опыте с Кулагиной (вы сами в одном из постов указали что он исследовал Кулагину [B][B]единожды[/B], один у него с ней опыт был - у него с ней ОДИН! - в этом смысле[/B]  ), где та демонстрировала разные свои действия. Опыт с Кулагиной, а не опыты Кулагиной (демонстрация женщиной своих действий). Вы впадаете в явную софистику, т.к. привели слова Брагинского о том, что его отсадили, как веский довод того, что Кулагина делала отбор её исследовавших по критерию доверчивости. "Брагинского допустили поближе, это был уже другой опыт" - опять ваши же слова, которые означают ЧТО БРАГИНСКИЙ НЕ БЫЛ ОТДАЛЕН, В ЭТОМ СЛУЧАЕ КУЛАГИНОЙ НИКАК НЕ БЫЛ ПРОИЗВЕДЕН ОТБОР ТОГО ЖЕ ПРОФ.БРАГИНСКОГО ПО КРИТЕРИЮ ДОВЕРЧИВОСТИ. [B]Сам Брагинский, между прочим, не делает, как я поняла, вывод о "выборочности" Кулагиной которую предлагаете принять вы, eLectric.[/B]Видимо потому, что история с ожогом имела место быть. Хоть тут не сглупил. [B]Или где-то делает?[/B] :evil:

[QUOTE]Если вы хотите анализировать, то почему не ответили на мой вывод: "Самое простое объяснение в том, что Кулагина демонстрировала разные способности. В начале сеанса демонстрировался телекинез и Брагинского отсадили, затем, когда перешли к нагреваниям, Брагинского допустили поближе, это был уже другой опыт." [/QUOTE]

Очень прошу извинения, eLectric, отвечаю сейчас: см. написанное выше + дополнение: Во-первых "НЕ ПОБЛИЖЕ" (ха! в это "поближе" входит и на полметра поближе, и на метр поближе, юлите, сударь, ясности никак совершенно не вносит ваше "поближе" в ситуацию о близости- дальности нахождения исследователя и доверии к нему), а БЛИЗКО, ВПРИТЫК, В УПОР, НА РАССТОЯНИЕ ВЫТЯНУТОЙ (как максимум) РУКИ - чтоб Нелли могла Брагинского за ручку -то взять.  :)  

И о несмешном.
[QUOTE]"Вообще говоря, два утверждения: "он был далеко" и "он был близко" не противоречат друг другу, если учесть, что они относятся к разному времени. "[/QUOTE]
Угу! А с какого момента диспута мы вдруг стали рассматривать вопрос, могла ли Нелли одновременно проводить перед Брагинским несколько опытов, когда бы и он (как частица) мог бы находится в двух местах одновременно?! Вы зачем софистически пытаетесь отождествить РАССТОЯНИЕ С ВРЕМЕНЕМ?! Я такого не люблю.  :evil:
Как у вас получилось интересно: Нелли проводила и вблизи, и не подпуская близко, некоторых. Но мы выкинем это "вблизи" с этими же некоторыми, потому что хоть вдали она проводила всякое тоже в разное время (в разные секунды, минуты, может, часы - время на месте не стоит, как известно), но ... нам так хочется и всё тут!  У нас вот такая логика. Самая верная!

[QUOTE]Вы как-то смешали всё в кучу и получается, что суд не мог отличить блат, спекуляцию и мошенничества. [/QUOTE]
Ну наша знакомая имела от нас определенную неплохую благодарность (в мат выражении), кроме того, ессно, что мы оплачивали стоимость шмоток, так что по сути вещей, творящихся тогда в советской торговле, про кучу у меня вы - зря. Лучше бы выяснили, какую выгоду тогда поимела Нелли (в чём я крепко сомневаюсь) в деле с "набранными" (вот словечко-то! - присвоенными ли?, одолженными ли? - понимай как хочешь) тысячами (!!) рублей, прежде чем что-то утверждать со словами "мы", "знаем", "мошенничество", "Кулагина".    
Суд должен отличать блат и спекуляцию. Вот поэтому то и спрашивала: в деле о набранных тысячах Нелли шла как главный фигурант? Или были осуждены работники торговли с более серьезными наказаниями, а она попала в суд как посредник? Дело то было только о мошенничестве Кулагиной, или по сути дело касалось спекуляции? На Кулагину подали в суд отдавшие ей деньги, или КТО? Вам же ничего не известно на этот счёт, но зато готовые выводы, которым надо  :!: верить (по-вашему) у вас есть.
Изменено: Вера Холодная - 28.02.2016 10:41:41
Ценность знаний в жизни современного человека
eLectric, судя по тому, что час назад Вы были на форуме, тешу себя надеждой, что Вы собираетесь с мыслями, чтобы достойно ответить на мои посты к вам.
Ценность знаний в жизни современного человека
https://vk.com/video748875_164151701?list=3f3d60d0bb84c2f572
Как- то так?
Изменено: Вера Холодная - 27.02.2016 09:37:42
Ценность знаний в жизни современного человека
eLectric, а ещё я очень надеюсь, что мы порассуждаем, чего такое понаписал Владимир Брагинский, член-корреспондент РАН, профессор (т.е человек науки, который должен внушать нам, современным смертным, идею о ценности знаний!) , в своей статье (из коей, eLectric, взято[B] "Вот этого - отсадите, я при нем не буду ничего делать! "[/B])
http://www.x-libri.ru/elib/smi01487/00000001.htm [B] "Хватит дурить людей" "Столичная вечерняя газета (утренний выпуск)", 26.09.2003[/B]

статье, где есть такое  :o
"Изучать этот феномен нужно лишь при одном условии - после того как это явление будет опровергнуто, те, кто посвятит исследовательской работе свое время, должны получить право набить морду тем, кто распустил этот слух."
Ну это ещё ладно, а вот это - уже полный УЛЁТ сказала бы я:
"После этого Кулагина, сидя на большом расстоянии от стола, передвинула по нему на какое-то расстояние бумажную коробочку. [B]Пару лет спустя Юра Гуляев сказал мне, что Кулагину поймали - она эту коробочку незаметно подталкивала. Но делала это [U]так :o быстро, что зрительные рецепторы не успевали сработать[/U].[/B]"
Мдаааа......Получается, что смысла глядеть за движениями Кулагиной ПРИСТАЛЬНО ли, НЕПРИСТАЛЬНО ли, ИЗДАЛЕКА ли, ВБЛИЗИ ли - не было НИКАКОГО. Из этого интересного по Юре Гуляеву и Брагинскому, можно сделать вывод, что Нинель двигала предметы с [B]такой[/B] скоростью, что (подобно исчезновению из вида лопастей вращающегося пропеллера) она исчезала на момент двигания из поля человеческого зрения? Интересно, вся? :o
Изменено: Вера Холодная - 27.02.2016 09:41:06
Ценность знаний в жизни современного человека
[QUOTE]Цитата
Вера Холодная пишет:
Итак, по Брагинскому. Чего имеем. Вы хотите сказать, что слова профессора Брагинского (о том, как Нинель , по его мнению, подходила к опытам) можно вполне считать весомыми, чтобы сделать вывод о том, что "по сути, Кулагина проводила отбор учёных по критерию доверчивости", как Вами, еLectric, было сказано вначале? Озвучен тезис и приведено одно из доказательств, с Вашей точки зрения.
eLectric в ответ : Хорошо, скажу точнее. Тезис "Кулагина проводила отбор учёных по критерию доверчивости", это индуктивный вывод на основе нескольких свидетельств.[/QUOTE]

eLectric, в своем предыдущем посте я УЖЕ сказала следущее: "eLectric, а давайте не всё скопом. Пока разберём по ситуации с Брагинским, спокойно, обстоятельно, а потом уже и следующие примеры."

Из чего можно сделать вывод (если голова хорошо работает), что Вера Холодная ранее УЖЕ поняла, что Вы предлагаете для обоснования своего тезиса несколько доводов. И предложила повнимательнее, пристальнее присмотреться к каждому из них. Начав с первого - по Брагинскому. [B]Вы чего, хотите сказать, что отдельно, друг от друга Ваши примеры ( по сути - это свидетельства разных людей) нельзя анализировать? [/B] :o [B]ПОЧЕМУ?[/B]

[QUOTE]Я вам описывал фактологическую выжимку: Брагинский был скептиком и Кулагина потребовала его удалить. [/QUOTE]
[U]Пока не ясен вопрос [B]о том[/B], давал ли Брагинский свою руку испытуемой во время своего единственного присутствия по изучению (с другими) Нинель, как и кто-то из группы кроме него[/U] (а его подпись о согласии с другими насчет явности им виденного ЕСТЬ, мало того, в формулировке у профессоров-академиков стоит "[B]мы[/B] убедил[B]ись[/B]... [B]примерно через минуту вызывало сильное жжение[/B]" - убедиться в таком ( в ощущении!), можно только на собственном опыте, всё остальное - только вера в слова другого, который ощущает, и к убеждению другими отношение иметь не может),[U] после чего по свидетельству из фильма он получил ожог, более выраженный, чем у других (другого) - так вот, пока не выяснена эта информация - говорить о том, что Кулагина по каким-то причинам не проводила вблизи опыта с Брагинским - БУДЕТ ОШИБОЧНО, НЕЛОГИЧНО. [/U]
Упрощеннее это можно выразить так:
А - действич с человеком проводятся не так, как ему хочется.
В - действия с этим же человеком проводятся без нареканий с его стороны.
А не равно В.
Можно ли утверждать, что А = С , если известно, что С может быть равно А или может быть равно А+В? (Т.е. есть неопределенность).
Мой ответ ( как человека, у которого с математикой, по крайней мере в школе, было довольно неплохо) [B]УТВЕРЖДАТЬ[/B] ЭТОГО НЕЛЬЗЯ.
"С чего это "крайне сомнительна"?" С того, чему привела аргументацию свыше.

[QUOTE]Вера Холодная пишет:
И, eLectric, в посте 109 Вы написали: "Но мы знаем больше, чем рассматривал суд. И то, что Кулагина была осуждена за мошенничество." Вы тут про что? - кем или какой организацией (судом?, было ещё дело об "опытах" ?) и за какое мошенничество она была осуждена, есть приговор, решение о наказании или что?
eLectric : Википедия: "В 1966 году Кулагина была осуждена за мошенничество Кировским районным народным судом Ленинграда. Прокурор Ленинграда, государственный советник юстиции 3-го ранга С. Е. Соловьёв и журналист М. Н. Медведев по этому поводу отмечают, что причиной послужило то, что «она представлялась человеком, который может помочь в [B]приобретении мебели с чёрного хода[/B],[B] и набрала за короткий срок более семи тысяч рублей»[/B]."
Других подробностей не знаю, но думаю, наказание было условным.[/QUOTE]
:)
eLectric, ну во- первых, главное, что мы рассматриваем - это способности Кулагиной, которые заинтересовали целую группу ученых (профессоров, академиков). Ваш пример к тому, что называли необычными способностями Нинель, отношения не имеет. Многие люди в СССР приобретали [B]что-то с черного хода[/B], фраза "набрала за короткий срок более семи тысяч рублей" - не означает, что она украла у людей эти деньги. За спекуляции были статьи, в свое время работникам магазинов (вплоть до высшего торгового начальства) светила даже "вышка" за сверхспекуляции. Что означает набрала за короткий срок ... тысяч рублей"? - в деле говорится, что ОНА УКРАЛА ЭТИ ДЕНЬГИ? ЛЮДИ, ДАВШИЕ ЕЙ ЭТИ ДЕНЬГИ, ПОДАЛИ НА НЕЁ В СУД? Спрашиваю Вас потому, что Вы утверждаете, что "Мы знаем... что была осуждена за мошенничество" В ЧЕМ БЫЛО ТО МОШЕННИЧЕСТВО, если Вы + те, кого Вы причисляете к "мы", хорошо знают об этом деле. Она проходила по делу как главный фигурант?
P.S.  В моей семье во времена СССР была знакомая из торговли, которая через "черный ход" снабжала нас всех тряпками. Чему мы были очень довольны.
Изменено: Вера Холодная - 27.02.2016 10:28:52
Страницы: Пред. 1 ... 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 ... 332 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее