№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 ... 48 След.
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
Цитата
ailav пишет:
А может, сложность с гравитацией, - не там, где она чудится...

Ну, дык, [/QUOTE]

Ув. Пётр!
Моя фраза, вами скопированная, из моего комментария - высказывания ув. Алексея: [B]"С гравитацией сложнее, так как нет механизма регистрации непосредственно гравитационных волн,.."[/B]

Я, вообще, не знаю, какую такую сложность имел ввиду Алексей. Потому это обстоятельство, собственно, я в комментарии и не затрагиваю... Не знаю... - не хотелось.

Между тем, в высказывании Алексея сквозит соображение... мол, что, если БЫ - определить скорость грав. волны, то и упростится - сложность? -  с гравитацией...  :cry:  :o

Ну, и особо-то не вдаваясь... я фразу-то свою толкаю... подразумевая... под этой сложностью, не сложность - с гравитацией, а сложность - с определением скорости грав. волны. Вот.
Блин. Чушь какая-то. Ой.

Ох. Ув. Пётр?! "Не виноватая я!!!"

А ваш вопрос я воообще - ни в зуб ногой.

Моё определение - её? - гравитации?  :o

Гравитация (в переводе вроде бы с итальянского) - означает на русском то же, что и слово "тяжесть" -> "тяготение".

У меня никакого своего определения - тяжести, тяготения - нет.

Не понимаю, про что вы.

А уж.. - какое такое "дело"?

"Вокруг" чего - "ходить"? Как?
В каком - "случае"?

Уточните, плз.

:oops:
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
Стр. 122:
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
[U]С гравитацией сложнее[/U], так как [B]нет механизма [/B][U]регистрации непосредственно гравитационных волн[/U],[/QUOTE]

В тёмной комнате - в которой нет кошки, последнюю найти не трудно, а невозможно.

Между тем, в сверх освещённой комнате... в силу невыносимо яркого света, думаю, кошку - при её наличии... также найти проблематично...

Другое дело... что при её наличии в комнате... она и сама может "найти" того, кто её ищет. Мало не покажется?  :|

А "кошка" 26. 12. 2004 - цунами - нашла... но, может быть - не тех, кто её искал?

У вас вещество - взаимодействует с пространством - вашим - материальным.

Хотя было у вас до того - что движется в нём, не встречая сопротивления... Идея с инерцией перечеркнула это утверждение?  :cry:

Так что такое гравитационная волна? Без чухни "З"Т"В, О"Т"О.

Гравитацонная волна - результат воздействия от массы при её перемещении - на ваше - материальное пространство.

Так, вон - цунами - это и есть перемещение масс - "неординарное"... при котором слоны... тикают почему-то от побережья в горы, на возвышенности.

Говорите - механизма регистрации гравитационных волн - нет?

У кого? У тех - кто средь бела дня со свечкой бродит?


Мы с вами рассматривали вопрос, что движет волну, в которой гораздо больше энергии в итоге-то определяется - по сравнению с энергией от удара поплавка об воду? Помните?

При цунами - энергия, выделившаяся при сейсмическом разломе - мизер в сравнению с энергией, которая расходуется на перенос воды с цунами.

1960 год - цунами при землетрясении в Чили прошла через весь Тихий океан - до Японии.

Почему не до Австралии, Новой Зеландии?

А может сложность с гравитацией - не там, где она чудится... триста лет?

:(
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Цитата
ailav пишет:
Подсказать - на что сориентироваться?

Конечно подскажите, хуже не будет в любом случае.[/QUOTE]

Ага.

Докопаетесь вы... до сути вещей.. Ну - вдруг да и Нобелевка засветит?.. - а ваша - честь - будет зудеть - "Надо б - вот, кто подсказывал - в соавторы включить..."
А эта - как его? - по смертным грехам, там - в обратную сторону - "А нафига?"

Ну, и зачем мне это - "А нафига?"

[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Цитата
ailav пишет:
Пилите гирю. Она - золотая". [/QUOTE]

Гиря-то - железная.

[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
говорит в пользу концепции ТР[/QUOTE]

Мдя (Хоть стой, хоть падай...).

И тут же следующим прежложением - прямо противоположное: "Вероятно, подобная регистрируемая область должна наблюдаться на гораздо большем удалении от светила."


[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Так как масса Сатурна так же в три раза меньше Юпитера[/QUOTE]

[QUOTE]ailav пишет:
Определённо, в вашем соображении, Алексей, кое-что есть. [/QUOTE]

"Что-то есть" - не вердикт? - что с массами-то Солнца, Земли, Луны... и проч... надо - разобраться, в конце концов? А?

Вы сравнивали соотношения масс и объёмов по Солнцу, по планетам, Сатурну, Юпитеру?
Спутникам?

Может сравните?
Только... перед сравнением... "Т"Р - в мусорное ведро.

[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
к теории, к науке нужно относиться гораздо более серьезно. Требовать от этой отрасли человеческой деятельности большей отдачи. [/QUOTE]

"А я дедушку не бил, а я дедушку любил!"

С кого требовать-то? С вас? С Шаляпина со Стукаловым?

:(
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
Продолжение

Рост размеров Земли указывает на возможность того, что одна тектоническая плита может загоняться под другую... вследствии чего, там, Анды, Кордильеры вдруг на Земле могут возникать.
Могут - перемещения тектонических плит происходить - [B]друг относительно дружки[/B] - что 26. 12. 2004 было в ЮВА.

А может быть - разрыв земной коры: разъехаться друг - от - дружки могут тектонические плиты.
Как было - 250 млн. лет тому назад - в Сибири.

Трещина образовалась - под 1000 км длиной, под 100 км шириной. Через которую уйма лавы вытекла.

Не знаю, была ли при этом "египетская тьма"... как при извержении супервулкана - того же Тоба... в той же ЮВА, вблизи с разломом в Индийском океане... - 75 тысяч лет тому назад.
Так... тогда - пылевое облако накрыло не Помпеи... а всю нынешнюю Индонезию, Филлипины, Индию, Китай.
60 % живших тогда людей - погибло...
Прикиньте - 6,5 млрд. х 0.6 = 4 млрд.
Уложится в эту цифру население указанных выше территорий? - если не задохнутся, не сгорят, не замерзнут - без пищи, главное - чистой воды - что будет?

А физика - разлома, что в Сибири - такова: температура лавы - выше температуры атмосферы.
И тут по Михайло Васильевичу - если где-то что-то прибудет, так... обязательно - прибудет.
Вот тогда - не глобальное потепление было - а глобальное изжарение.
Температура атмосферы поднялась - и сгорело всё каким-то там пламенем.
Погибло - 95 % живого на Земле.

Сменилась - эпоха.

Алексей - Вы можете гарантировать, что ни сибирского разлома, ни извержения супервулкана на Земле - больше не случится?

:!:
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Да нормальные парни, я очень дорожу дружбой  :cry:  [/QUOTE]

Запятая, блин, после "Да" - есть, нет?
Смысл-то не меняется... Дружба?  :o

[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
[столкновение супермассивных объектов или их взрыв (сверхмассивные [B]"ЧД"[/B]) как "квантовый" эффект перестройки частот]. Теперь, некоторые, вполне могут быть счастливыми. Заявление есть, опровержение вопрос времени. Ирония, заключающаяся в том, что им это удастся сделать по определению отсутствия абсолютной истины. [/QUOTE]

Стр. 118.

В плане... дружба дружбой... но истина дороже?

Что не является ли как раз - абсолютной истиной?  :|

Обстоятельства - лежащие в гипотетике черных дыр - имеют в своей основе - "закон" "всемирного" тяготения.

Который есть ошибка.
И касательно чёрных дыр - "З"Т"В ошибка - в плане того, что не может вещество - тащить себя - [U]друг к дружке.[/U] :)

Верно, что истина - веществу - дороже. Горе-измышлизмов.

Видать, ни Мичелл, ни Лаплас, ни Шварцшильд, и иже - в механике и не петрили... Ни разу в жизни грузик на верёвке не крутили...
И единственная польза, которую можно усмотреть во всей этой галиматье с чёрными дырами, так это, может быть - понятие - "шварцшильднулся".

А вот бабла, Алексей - на мозгокопание в связи с этим мозгопудрением про "ЧД" - выброшено что в чёрную дыру.

Прикиньте - бумаги сколько только извели с 1873 года?

А примитивно - систему оповещения о цунами в Индийском океане - в предчувствии чудовищной катастрофы... сделать не настояли...
Когда делать-то? - надо ж про чушь собачью бренькать - про чёрные дыры... не до того.

И как с гусей вода.

Ни одного Легасова не нашлось.  :evil:
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
некий чертик из табакерки... [/QUOTE]

Да нет... чертище... всю физику триста лет вверх ногами держит...  :)

[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
мысль[/QUOTE]

Направление мыслей правильно... сколько ещё эта бредь будет мысль человека убивать?

[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
признать[/QUOTE]

Она - оно - объяснение - было принято... в течении чудовищного числа лет...

Надо - вничь. Уяснить - истину.

А не признать. Не просто - признать, принять.  

[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
материальная точка в принципе не может двигаться по окружности равномерно[/QUOTE]

Вот этот блочёк, что скопирован, никто - природе - не сможет доказать, что он не верен.

[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
признать понятие "центростремительное ускорение" не верным.... [/QUOTE]

Ну... в общем-то... можно признать и верным.

Но хлопотно это.

Потому что - тогда придётся признавать ошибочным - второй закон Ньютона. Слабо?  :D

[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
всегда разрешимы, думается мне...  [/QUOTE]

Ну - коль лаве немеряно - скомпенсируете потери человечества, что имели место быть вследствие игнорирования этого "парадокса"; только в кавычках.
В действительности - никакой не парадокс, а выход на здравость.

[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
Бум думать![/QUOTE]

Ага. С учётом того, что это - даже не цветочки.

:)
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
Готов перейти к делу... [/QUOTE]


Напомню - суть дела:
Стр. 123, ailav, Создано: 20.02.2008 21:02:14
[QUOTE]ailav пишет:
Следовательно - в реальности - мат. точка - проходит в ходе своего движения по окружности, которое считается равномерным - определённое расстояние по направлению действующей на неё силы.

А отсюда вывод - в реальности мат. точка - не может двигаться равномерно по окружности.

Иначе - вообще - в природе нет, не существует - того движения - объяснение которому даётся в физике. [/QUOTE]

Плз.
8)
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
Продолжение


[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
давайте условимся – что, априори, - это то же самое, что и некий «бесструктурный первичный элемент». [/QUOTE]

Без проблем.  ;)  :{}  8)

Ув. Пётр!?...  :)  ... а, вот... - нет ли какой-либо возможности - сделать так, чтобы - в силу того, что вот тут идёт обсуждение... об этом были проинформированы не только жители Нашей Галактики, но и хотя бы близ расположенных?

Потому что... - вдруг да с Тау Кита тут появятся... объясняй им, почему мы вместо обще принятого "мат. точка" -  применяем вот такое определение - как "«бесструктурный [U]первичный[/U] элемент»...
Оно... если касательно структуры или бесструктурности, касательно того, является ли вторым тот, кто не первый, не первичный... так и не особо кому интересно, но предположу, что... касательно определения "элемент"... может, и далеко ходить не придётся.. не найдутся ли тут, кто спрос с пристрастием учинит на предмет, а не подразумеваете ли вы, мы, тут, что элемент - базовый?  :)
В смысле - не о "Баз.Эл."-ли тут идёт речь?
Так... может что - О. В. Дерипаска - отнюдь не мягко стелет...  :)

Да, Пётр?... уж может тогда условиться, прям - "базовый элемент"?  :D

:D  :D  :D

[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
…Продолжу…[/QUOTE]

Ждём-с.

;)
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
У каждого конкретного движущегося по окружности предмета будут некоторые особенности. [/QUOTE]

Возможно. Но на основы - характера рассматриваемого это не оказывает влияния - никакого.

[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
Наверное, именно по этой причине все таки появилось понятие материальной точки, на чем так настаивают составители справочника по физике…. [/QUOTE]

Скорее - нет.

Правильнее, полагаю - чтобы отгородиться от разговоров о  том, что понимать под - тем, что движется по окружности.
Как здесь, сейчас.

[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
Выходит, что по теории мы имеем дело с иллюзией?[/QUOTE]

Абсолютно нет.

Надо было дать кокретное объяснение - именно движению, рассматриваемому.
И надо было - убрать ненужное; в данном случае - об "особенностях" конкретного тела; о влиянии особенностей на характер движения.


[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
Абсурд какой-то, однако, получается... [/QUOTE]

Наоборот, всё - здраво -  в учебнике - с применёнными понятиями.

Объяснение само - ошибка, абсурд.

[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
И это в корне все меняет.[/QUOTE]

Нет.
Применяемые понятия в параграфе - те, что надо.
Углубление в сторону уточнения применяемых понятий - только уход от рассмотрения - объяснения - этого движения, как того, что дано в учебнике, так и того, что имеет место быть в самом деле, в реальности - истинное.

[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
То есть, мне кажется, тут пахнет неким математическим мистицизмом, напоминающим мистицизм школы Пифагора.[/QUOTE]

Слишкаммногабукаф.

[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
анализируя материальную точку, не следует переходить на конкретику и отождествлять материальную точку с конкретным предметом,[/QUOTE]

И в учебнике нет этого отождествления, и моя - "согласная я" с вами - просто: мат. точка - по обще принятому понятию; по понятию - что в учебнике, в физике.
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
Особенно смущает, как всегда, это понятие - "материальная точка". Абстракция, которую почему-то всегда умудряются путать с реальным материальным, с исчезающе малой массой, объектом.[/QUOTE]

[QUOTE]ailav пишет:
[B]смотрели ли вы или нет конкретно соответствующий параграф в учебнике по физике, раздел механика - "Равномерное движение материальной точки по окружности".
Лучше - посмотреть.[/B] [/QUOTE]

В параграфе даны конкретные примеры по рассматриваемому.

В частности: "камень вращающийся на верёвке".

Ну... обратите внимание... - камень можно за материальную точку - принять.

И в каком плане - не могу понять (Фраза из фильма "В августе 44-го") - вы можете камень видеть с исчезающе малой массой?
Может быть массу этого камня как-нибудь - проверить?  :(

Был тут у меня вопрос к ув. Алексею... - с помощью лба. И рекомендация - прежде проверки - тщательно продумать ответ на вопрос - "А чьего лба?"  :|

А вот второй пример - "девочка, катающаяся на карусели".
"Не могу понять" - из того же фильма - почему не мальчик? Дискриминация.


Гхм... Ну... не знаю... можете попробовать - посчитать эту девочку - абстракцией... Гхм... Только... ув. Пётр?.. - слёзно прошу - у девочки спросите, согласится ли она с тем, чтобы её посчитали абстракцией?..

К тому же... и карусель... детскую, нет ли... - [U]тоже можно спросить[/U], хочет ли она, чтобы её считали абстракцией.
Или родителей детей, или просто граждан - бывает,.. кто с ужасом вспоминает - ну какого беса пошли в этот долбаный парк "отдыха"?

Нет желания?

Ну - тогда, т. с.  - "в глубину проблемы" ("Жмурки").

8)
Страницы: Пред. 1 ... 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 ... 48 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее