[QUOTE]eLectric пишет:
[QUOTE]MOTOP пишет:
....нет предмета,значит нет и его свойств.[/QUOTE] Точно?
Или в зависимости от сознания - кто как думает, так и есть?[/QUOTE]
Ув.eLectric.
Вы хотите вывернуть меня на изнанку.
Хорошо,пример из жизни.Стоит на столе "поллитровая" бутылка.Кому-то ее содержимого
покажется много,кому-то в самый раз,а кому-то мало.Т.е. для кого-то эта бутылка большая,для кого-то подходящий размерчик,а для кого-то эта бутылка маленькая.
Так от чего зависит свойство бутылки?

[QUOTE]Моторист пишет:
Если есть "что то", то оно должно из "чего то" состоять (это когда то перешло в другое), причинно  следственную связь никто не отменял. Чтобы появилось вещество,среда... нужно "потрудиться",но для того чтоб была пустота "трудиться не надо" , она есть сама по себе, вообще самодостаточная (её нельзя сделать, так же как и уничтожить).[/QUOTE]
Да,я понял,Вы хотите попытаться доказать существование "абсолютного пространства".Но какими методами?Чисто логическими построениями,взяв за основу "Логику" Гегеля?Можно сделать попытку.Ведь не мог же наш МИР возникнуть весь сразу и целиком.Но это уже другая философия.Последним "железным" аргументом Ваших оппонентов будет...
[QUOTE]Olginoz пишет:
Пустота - ничто, её нет. [/QUOTE]

[QUOTE]Моторист пишет:
Если есть "что то", то оно должно из "чего то" состоять (это когда то перешло в другое), причинно  следственную связь никто не отменял. Чтобы появилось вещество,среда... нужно "потрудиться",но для того чтоб была пустота "трудиться не надо" , она есть сама по себе, вообще самодостаточная (её нельзя сделать, так же как и уничтожить).
То что природа не терпит пустоты, это весьма  спорное утверждение, то что мы её здесь не наблюдаем, вовсе не означает что её нет, мы ведь видим очень "крохотную" часть природы.[/QUOTE]
Есть два пути продолжить.Первый,есть пустое бесконечное "вместилище" в котором откуда-то появилась материя.Само не появится,значит Кто-то(или что-то)ее создал,тупиковый путь,сами понимаете,ведь Создателя тоже надо создать.Второй,материальная альтернатива,в пустом "вместилище" рванула "сингулярность",до которой ничего не было,но зато потом все появилось.Откуда появилась "сингулярность" тоже особой ясности нет.Эта версия имеет право на жизнь(сам не очень верю).Есть еще третий вариант,материя существует всегда и везде.Этот путь проще,не надо ломать голову откуда материя появилась,но тут договориться о "пустом пространстве" никак не получится,потому что материя ВСЕГДА и ВЕЗДЕ.Третий вариант никак не предусматривает,что материя где-то
кончается и начинается пустота.Для себя я выбрал третий.

[QUOTE]eLectric пишет:
А-а, неужели мысли материальны?[/QUOTE
]Мысли не материальны,но они,следуя Вашей логике,существуют,т.к. являются свойствами процессов в нашей голове.Дальше,как у фокусника,следите за руками...
Длина у предмета есть,но только в наших мыслях,она субъективна.Нет предмета и
существование длины теряет всякий смысл...