Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 36 След.
Парадокс друга Вигнера
[QUOTE]andyudol пишет:
Когда вы натягиваете один носок из пары на левую ногу, второй автоматически становится правым. Причем моментально, независимо от расстояния между вашими ногами.
Если два человека натянут носки из одной пары оба на правую ногу, для них для обоих второй носок  станет левым. То есть оба носка из пары будут одновременно и правыми и левыми.
Ничего особенного, обычная жизнь. Квантовая механика тут вовсе ни при чём.[/QUOTE]
Вы хотите сказать, что этот научный эксперимент и всё, что с ним связано - голимая профанация? Суета ни о чём?  :)
Парадокс друга Вигнера
Привет всем.  :)
Немного не понял вот эту ситуацию: https://www.youtube.com/watch?v=ucjbpn1jZdw (не реклама канала или ресурса!)
Может кто пояснит? Из видео понятно, что один учёный (лаборатория) получил результат системы, избавив её от суперпозиции, а его "друг" ещё нет (для него система оставалась в прежнем состоянии, что, видимо, выяснялось по "спутанному партнёру"). Но ЧТО БУДЕТ, когда "друг" её тоже измерит? Система станет такой же, как и у прежнего или может проявить альтернативное значение? У кого есть на это ответ?
И как вообще правильно интерпретировать полученный результат?
Вопрос математикам! Тезис Вокс Дея., Вечность, бесконечность и... личностное восприятие.
[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
* * *

"І мертвим, і живим, і  ненародженим   землякам моїм в Украйні і не в Украйні ....".
---------------------------  Т .  Г .  Шевченко .

Vox_Dei :
[QUOTE] ... дайте, пожалуйста, ответы про замки[/QUOTE] .
Тут просто. В первой части точечное попадание, во второй части неразрешимый  парадокс.  А потому и отвечу Вам по еврейски, - вопросами на вопросы:
1. просчитайте  вероятность рождения  (появления в мире зиготы) человека, который таки родился (возникла таки зигота).
2. просчитайте  вероятность рождения  (появления в мире зиготы) человека, которому никогда-никогда не суждено родиться (никогда не суждено стать зиготой).

* * *
"Здесь, возможно, был Гейзенберг".
-------- популярная надпись на стенах физического факультета университетских городков.

-----------------------------------------------------------------------------------------[/QUOTE]
Эти вопросы в своё время ещё С. Лем поднимал (кажись, в произведении "Абсолютная пустота"), где он вычислял вероятность своего рождения (некоего уникального кода, которое идентифицирует именно его), начиная с прадинозавров.
На Ваши вопросы ответ один: вероятность близка (стремится?) нулю. Если на практике, то ноль.
Вопрос математикам! Тезис Вокс Дея., Вечность, бесконечность и... личностное восприятие.
[QUOTE]Владимир пишет:
[QUOTE]Vox_Dei пишет:
ответ у Вас будет?[/QUOTE] Какой вы хотите получить ответ на то, что не имеет "замысла", "сверхъидеи"?
Мои способности вами явно завышены.
Ведь какие - то мотивы вас сподвигнули на "вопросы математикам", значит, некая мысль, идея всё же была.
[/QUOTE]
Идея, конечно, есть, но для данной темы это оффтоп.

[QUOTE]Владимир пишет:
[QUOTE]Vox_Dei пишет:
"Материальность" тут не причём.[/QUOTE] Но, вы связываете своё "я" (материальное) с Бытием, вечностью, бесконечностью.[/QUOTE]
Я не уверен, что моё "Я" материально, ибо материя - это математика. А Сознание (основа Я) не математично по своей природе. Тут всё сложно и к теме отношения не имеет... :)
Вопрос математикам! Тезис Вокс Дея., Вечность, бесконечность и... личностное восприятие.
[QUOTE]andyudol пишет:
[QUOTE]Vox_Dei пишет:
Вы правы, что здесь идёт сравнение конечности и бесконечности, но передача данных/сравнение/принятие - тут совершенно не причём. Хоть бы даже этот процесс (верификации) длился вечно - вторая часть кода не та, и привет.[/QUOTE]
Вы меня не поняли. Если даже вторая часть кода та, мы никогда об этом не узнаем. Более того, процесс сравнения частей кода никогда не будет закончен. В вашей первоначальной формулировке задачи она не имеет смысла.
Можно, конечно, как вы это теперь делаете, на ходу изменить условия, введя понятие идеальности, но это уже подгонка под ответ.[/QUOTE]
Прошу прощения за долгую задержку. Некогда было и лень.  :D
1. Я меняю условия не под подгонку ответа, а пытаюсь их сделать наиболее корректными и понятными, раз первоначальные условия не укладываются в некоторых головах. Делаю это, в том числе, и с Вашей помощью.
2. Если данная формулировка корректна, то математически (с т.з. теории вероятности) Сознание невозможно (не возникнет). Это Ваш вывод! Я прав? (Хотя, Вы указали на обратное, мол, ответ "невозможность", значит, постановка не верна - я лишь перевернул.)
Изменено: Vox_Dei - 12.05.2019 09:12:53
Вопрос математикам! Тезис Вокс Дея., Вечность, бесконечность и... личностное восприятие.
[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
А  вещь ведь даже очень вполне возможная.[/QUOTE]
Пётр, Вы - моя лучшая иллюзия!  :D  Попробуйте оправдать - дайте, пожалуйста, ответы про замки: https://www.nkj.ru/forum/forum10/topic19764/messages/message354225/#message354225  %o
Вопрос математикам! Тезис Вокс Дея., Вечность, бесконечность и... личностное восприятие.
[QUOTE]Dyk пишет:
Нет, так мы в религиозную схоластику скатимся. Какая у Бога математика? - творение мира за шесть дней и насыщение пятью хлебами и двумя рыбками пяти тыщ человек, не считая женщин и детей     [/QUOTE]
Ну боги разные бывают! Не все так быстро Мир делали. :D

[QUOTE]Dyk пишет:
Оставаясь в рамках материализма, нужно пользовать соответствующие категории: объективная реальность, субъективная реальность, их сосуществование. Есть, как говорит наука, расширение вселенной, есть коллапс материи в чёрных дырах. И у того и у другого явления есть так называемый "горизонт событий". Эта же штука есть у человека. Горизонт ( пространственно-временная кривизна) взаимодействует с электро-магнитными волнами, с вакуумными флуктуациями (для человека роль таковых - информационное поле)[/QUOTE]
Понятно. [B]Что про замки скажете?[/B]
У Вас будут ответы?

[QUOTE]Dyk пишет:
Вы, случаем, не библейскую историю тут интерпретируете - о мере серебра или таланта? "У кого есть (прибыль) - тому добавится, а у кого нет (зарыл в землю) - у того отнимется и то что было."  
Хотя батюшки, и не только они, говорят, что такой "прибор" у человека имеется. Например,  Адзума Такаши, создатель синтеза боевых единоборств кудо - "путь пустоты" - примерно так обосновал: "Нет единых ворот выводящих на путь совершенства. Каждый боец сам открывает их в сердце своём". Не где-нибудь, а в сердце!
Кстати, слово "пустота" в древнеславянском произошло от слова "пустить". Подберёшь ключик - пустят [/QUOTE]
Спасибо за лирику, предлагаю [B]сосредоточиться на замках! [/B]:D
Вопрос математикам! Тезис Вокс Дея., Вечность, бесконечность и... личностное восприятие.
[QUOTE]andyudol пишет:
То есть каждому моменты времени соответствует уникальный код? То есть их, кодов, бесконечно много. На передачу данных, сравнение кодов и принятие решения уходит конечное время. Умножаем это время на бесконечно много, получаем - прибор в любом случае не включится.[/QUOTE]
Не совсем согласен. Вы правы, что здесь идёт сравнение конечности и бесконечности, но передача данных/сравнение/принятие - тут совершенно не причём. Хоть бы даже этот процесс (верификации) длился вечно - вторая часть кода не та, и привет.  :)
Дело в самом шансе появиться именно в тот момент бесконечности (конечный момент!), когда это "работает". А он, на мой взгляд, всё же не равен нулю (в идеале!), но на практике так оно и есть. Всё равно что вынуть ОДНУ выигрышную фишку из бесконечного числа фишек С ПЕРВОГО РАЗА!
Вопрос математикам! Тезис Вокс Дея., Вечность, бесконечность и... личностное восприятие.
[QUOTE]Владимир пишет:
Нет, точнее - в "любой технике есть математика". [/QUOTE]
Не просто есть - она целиком из неё состоит! Физика - тоже математика. По крайней мере, математики так говорят. :D И, боюсь, они совершенно правы!
"Материальность" тут не причём. Я о [принципах] функциональности.


[QUOTE]Владимир пишет:
Известный фантаст (у него профессиональный "полёт фантазии") П. Амнуэль ушёл гораздо дальше вас - на принципах квантовой механики определил, что человек (все мы) всего лишь "математическая структура", а  его сознание - её "подструктура". [/QUOTE]
:lol: Какая у фантаста Амнуэля учёная степень в области математики? Есть хоть одна научная (!!!) работа по квантовой механике? ;)  
[B]Это не риторические вопросы![/B]
И он не мог "уйти гораздо дальше меня" - по простой причине, что я ещё в эту сторону не шёл. :D

[QUOTE]Владимир пишет:
Чтобы "дошло", надо понять ваш замысел.
Он мне не известен, значит, "аналогий" не может быть.
Вы сами дали такую:
Цитата
Vox_Dei пишет:
Есть бесконечное количество уникальных ключей, но каждый строго подходящий к одному и только одному замку.[/QUOTE]
Дал. Без "замыслов-сверхъидей", исходя из предложенного контекста - ответ у Вас будет?
Вопрос математикам! Тезис Вокс Дея., Вечность, бесконечность и... личностное восприятие.
[B]Вопрос математикам в рамках Теории Вероятности![/B]

Есть бесконечное количество уникальных (неповторимых в конструкции запорного механизма) замков.
Есть бесконечное количество уникальных ключей, но каждый строго подходящий к одному и только одному замку.

[B]1. Какова вероятность найти "отпирающую пару" (замок - ключ) при одной единственной попытке?

2. Какова вероятность найти "отпирающую пару" (замок - ключ) при бесконечном числе попыток?[/B]

Тут-то, надеюсь, всё строго математично?  :)  Ответы будут?
Заранее спасибо!
Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 36 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie на вашем устройстве. Подробнее