sapog1@ngs.ru (Все сообщения пользователя) | Форум портала «Наука и жизнь»

Поиск
Пользователи
Правила

Войти

Форум:

Дата создания:

…

Тема:

Cooбщение:

Упорядочить:

Вопрос математикам! Тезис Вокс Дея., Вечность, бесконечность и... личностное восприятие.

Vox_Dei

Частый посетитель

Cообщений: 545 Баллов: 22 Регистрация: 29.05.2008

#353607

24.07.2017 11:31:24

[QUOTE]Владимир пишет:
"Проверка утверждений" на математиках сомнительна, скорее вам нужны философы.
Они ближе по мышлению к фантазёрству.[/QUOTE]
Я уже понял, что математики-практики здесь бесполезны! Надеюсь, найдутся математики-теоретики, а они всегда чуть-чуть философы, как и любые теоретики вообще. :)

Перейти

Вопрос математикам! Тезис Вокс Дея., Вечность, бесконечность и... личностное восприятие.

Vox_Dei

Частый посетитель

Cообщений: 545 Баллов: 22 Регистрация: 29.05.2008

#353606

24.07.2017 11:28:45

[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Опровергнуть что? Бред? Бред не опровергают, в случае бреда просто указывают на ошибки в рассуждениях. Ошибки вам указали? Указали. Все, вопрос закрыт.[/QUOTE]
Где "указали"? [B]НИКТО даже предложенный формуляр соблюсти не смог![/B] Хорошие "указчики"... Не смешите!
[B]Либо КОРРЕКТНО продемонстрируйте их! Но в предложенном формуляре, а не как попало![/B]

[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Мой ответ вызвал у вас недоумение, так что я взялся помочь вам, чем вызвал у вас уже совершенно неадекватные реакции.[/QUOTE]
А в чём они неадекватны? В констатации того, что бессмысленно утверждать моё незнание математики, а потом мне же и задавать математические задачи (да ещё, как выясняется, в некорректной формулировке, о чём позже сказал один из участников!) на сторонние темы? :D
Где здесь неадекват? Или "неадекват" в том, что я посмел указать Вам на абсурдность Ваших действий? ;) Ну да... "Обнаглел", не спорю. :D Но, так как Вы не указали свой статус "опровергателя" (что включён режим Администратора, которому нельзя перечить(!!!), а не простого участника!), то всё вполне [B]в рамках действующих Правил![/B]
Разве нет?

[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Вы можете сделать над собой усилие и не устраивать цирк?[/QUOTE]
Цирк устраивают ДРУГИЕ! (А Вы их, видимо, поддерживаете. ;) ), а я прошу [B]СЕРЬЁЗНОГО[/B] обсуждения в [B]РАМКАХ ПРЕДЛОЖЕННОГО МНОЮ ФОРМУЛЯРА![/B]

Кто из участников сделал над собой усилие его соблюсти? Может Вы? ;)

Изменено: Vox_Dei - 24.07.2017 11:46:09

Перейти

Вопрос математикам! Тезис Вокс Дея., Вечность, бесконечность и... личностное восприятие.

Vox_Dei

Частый посетитель

Cообщений: 545 Баллов: 22 Регистрация: 29.05.2008

#353605

24.07.2017 11:18:05

[QUOTE]janmik пишет:
Ещё бы. Пока ещё никогда и никому не удалось доказать дураку что он дурак.[/QUOTE]
Мне, [I]кое-кому[/I], вроде удалось... :lol: Но то Я, а не какой-то неудачник! 8)

[QUOTE]janmik пишет:
Веселитесь дальше. А для меня ваш бред уныл. Так что я пожалуй пойду отсюда.[/QUOTE]
Жаль... Клоунады поубавится... :( Ну ладно, как-нибудь данную "потерю" переживём. ;)

[B]Констатирую! На данный момент так никто и не смог соблюсти предложенный формуляр (обсуждения)![/B]

Перейти

Вопрос математикам! Тезис Вокс Дея., Вечность, бесконечность и... личностное восприятие.

Vox_Dei

Частый посетитель

Cообщений: 545 Баллов: 22 Регистрация: 29.05.2008

#353604

24.07.2017 11:13:16

[QUOTE]andyudol пишет:
Снять данные обо всём Битии (в пределах Вечности) в строго ограниченный участок (отрезок или интервал, кстати?) этой самой Вечности? [/QUOTE]
Не обязательно обо всём! Хотя бы об окружающем пространстве. Что-то в Бытие! Но строго в ограниченное время! В пределах Вечности!

[QUOTE]andyudol пишет:
Ну, я бы, пожалуй, смог бы подсчитать вероятность "успешного исхода" этого действия, если бы мне кто-нибудь подсказать, как определить длину Вечности и длину её участка.[/QUOTE]
Вечность, это неопределённая величина, стремящаяся к бесконечности. Точности здесь нет и быть не может, главное, тенденция! :D

Перейти

Вопрос математикам! Тезис Вокс Дея., Вечность, бесконечность и... личностное восприятие.

Vox_Dei

Частый посетитель

Cообщений: 545 Баллов: 22 Регистрация: 29.05.2008

#353480

21.07.2017 08:53:05

[QUOTE]Dyk пишет:
Важно. Прямая - она везде прямая. А если кривая ... отдельно взятому отрезку времени может соответствовать своя кривая.[/QUOTE]
Объективное время (во Вселенной, в частности - про Бытие пока не говорим) и субъективное время Человека - имеют РАЗНУЮ конфигурацию? ;) Или однотипную?
Во Вселенной время (в глобальном масштабе) течёт криво, а у Человека прямо? :D

[QUOTE]Dyk пишет:
Какова вероятность открывания случайно выбранного замка (в их бесконечном разнообразии) случайно взятым ключом? "Ирония судьбы" не в счет [/QUOTE]
Наконец-то, [B]ХОТЬ ОДНА ВЕРНАЯ АНАЛОГИЯ!!![/B] 8) Только надо добавить, что и самих ключей (их конфигураций, [U]уникально привязанных[/U] к каждому ключу, соответствующих лишь одному замку - строго один на один!) тоже бесконечное количество.
Спасибо. :) Даже плюсик за это поставлю!
Ответ (на мой взгляд): бесконечно малая величина (вероятность). [B]Верно?[/B] ;)

[QUOTE]Dyk пишет:
Ключ к замку идёт в комплекте[/QUOTE]
Вы про какой-то "сверхъестественный рок"? "Оттуда" каждому дано появиться исключительно один раз и строго в своё время? ;)
Ну это, батенька, в другую тему... Меня теология не очень интересует. :)

Изменено: Vox_Dei - 21.07.2017 09:03:25

Перейти

Вопрос математикам! Тезис Вокс Дея., Вечность, бесконечность и... личностное восприятие.

Vox_Dei

Частый посетитель

Cообщений: 545 Баллов: 22 Регистрация: 29.05.2008

#353479

21.07.2017 08:42:24

[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Бытие можно относить к личности, а не к функциональности. [/QUOTE]
Различают два типа бытия:
1. Бытие (с прописной буквы) - это всё Мироздание (в "пределах" Вечности).
2. бытие (со строчной буквы) - личностное бытие (человек и всё то, что конкретно его окружает).
[B]Расширяйте семантику![/B]

[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Исключительно. [/QUOTE]
Не верно!
http://slovarozhegova.ru/word.php?wordid=2470
Совокупность [U]материальных[/U] условий жизни общества.
Это по Ожегову.
А вот здесь даётся расширенное толкование: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%B5
Так что вылезайте из своего узкого семантического мирка, для своей же пользы. :D

[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Но не относит личность к категориям математики. [/QUOTE]
Безусловно. Я утверждаю тоже самое! И?
Возражений по поводу термина "Бытие" уже не осталось? ;)

[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Опять двадцать пять!
Речь идёт о функциональной связи. Нет функции между личностью, как понятием исключительно не математическим и природой, в том числе, математическим объектом.[/QUOTE]
Если говорить о формальной математике (как идеальной формализованной модели), то конечно нет! Но если речь идёт о РЕАЛЬНОСТИ (!!!), то она вполне существует! Можно ли создать адекватную реальности математическую модель, включающую в себя Сознание? В каких-то случая, думаю, нельзя, но в данном случае - вполне МОЖНО! Ибо здесь не рассматривается внутренний функционал Сознания, а лишь "техническая" взаимосвязь с окружающей реальностью.

Замените Сознание на прибор, который может возникнуть исключительно ОДИН РАЗ - и зафиксировать Бытие (или окружающую реальность, если с пониманием этого термина у Вас проблемы), а далее представьте (если воображения хватит), что этот прибор может "появиться и снять данные" - В ОДИН И ТОЛЬКО ОДИН (строго ограниченный!) участок времени в пределах ВЕЧНОСТИ! И какова будет вероятность "успешного исхода" в этом случае? ;)

Вот Вам вполне математическая задача! Могли бы и сами догадаться. :D

[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Я так понимаю, что до Вас это не доходит и не дойдёт. На этом и закончим дискуссию.[/QUOTE]
Главное, чтобы до Вас доходило прочитанное! А за меня не беспокойтесь.
Заканчивайте - пользы (к моему большому сожалению) всё равно никакой не принесли... :(

Изменено: Vox_Dei - 21.07.2017 08:58:50

Перейти

Вопрос математикам! Тезис Вокс Дея., Вечность, бесконечность и... личностное восприятие.

Vox_Dei

Частый посетитель

Cообщений: 545 Баллов: 22 Регистрация: 29.05.2008

#353478

21.07.2017 08:16:41

[QUOTE]Владимир пишет:
Что - то в ваших рассуждениях ни "простых", ни "крутых законов" не наблюдается.
Есть лишь философские отождествления, типа "диаметр вселенной равен её окружности". [/QUOTE]
Каждый наблюдает лишь то, что он наблюдать в состоянии. ;) Исходя из своих параметров...

[QUOTE]Владимир пишет:
А как же для Амнуэля П. "Я - вечный по сути", он что не человек? [/QUOTE]
А кто утверждал, что он не человек? Идеи Амнуэля - это проблемы самого Амнуэля! Я-то тут причём? И какое отношение это имеет к теме? А! Очень отделённое... Капелька "воды". :D

[QUOTE]Владимир пишет:
Я показал лишь образец опыта размышлений мастера фантазий, а вовсе не давал вам "совет".
Он для того, чтобы помочь вам отличить плод профессиональной фантазии от примитивного фантазёрства.[/QUOTE]
Пока это "фантазёрство" (в форме [B]ПРОВЕРОЧНЫХ[/B] утверждений!) никто даже корректно разобрать не смог (см. мой пост выше), так что...

Перейти

Вопрос математикам! Тезис Вокс Дея., Вечность, бесконечность и... личностное восприятие.

Vox_Dei

Частый посетитель

Cообщений: 545 Баллов: 22 Регистрация: 29.05.2008

#353476

21.07.2017 08:09:24

[QUOTE]andyudol пишет:
А, так это из области теологии! Так что же вы с математики начали? Вводите в заблуждение![/QUOTE]
Теологию задали Вы - вопросом вероятности существования умершего человека "ПРЯМО СЕЙЧАС"! Поэтому (с таким вопросом) я и отослал Вас к теологам...
Из моей конструкции (если она устоит!) делается вывод о ВЕЧНОМ и ЦИКЛИЧНОМ существовании "личностного Я" - ВООБЩЕ! А в какую эпоху (и даже в какой Вселенной - если на то пошло!) я знать не могу, так же, как и посчитать вероятность в какой-то момент времени.
Я объяснил? :)

Изменено: Vox_Dei - 21.07.2017 08:10:16

Перейти

Вопрос математикам! Тезис Вокс Дея., Вечность, бесконечность и... личностное восприятие.

Vox_Dei Частый посетитель Cообщений: 545 Баллов: 22 Регистрация: 29.05.2008	#353475 21.07.2017 08:04:55 [QUOTE]janmik пишет: Вот видите, [/QUOTE] Я вижу, что Вам очень хочется привлечь моё внимание! :lol: Но не напрягайтесь, а просто продолжайте веселить.
	Перейти

Вопрос математикам! Тезис Вокс Дея., Вечность, бесконечность и... личностное восприятие.

Vox_Dei

Частый посетитель

Cообщений: 545 Баллов: 22 Регистрация: 29.05.2008

#353474

21.07.2017 08:02:32

[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Ну а что тут удивительного, если вы в математике не разбираетесь. [/QUOTE]
Верно! На достаточном уровне не разбираюсь. [B]Потому и попросил эти тезисы подтвердить, скорректировать либо опровергнуть [U]специалистам[/U]![/B] Разбирался бы сам - не спрашивал! Логично? ;)
При этом просил данное проделать соответствующим способом:
1. Каждый тезис (по порядку) разобрать в отдельности!
2. Подвести итог по каждому тезису.
3. (при желании) Сделать итог по общей теме (за пределами трёх пунктов).

[B]Пока данное не получилось ни у кого![/B] :cry:

Зато что получается:
1. Выдёргивать фразы из контекста (и на этом фоне чего-то "рассуждать").
2. Сваливать всё в кучу (и на этом фоне чего-то "рассуждать").
3. Применять неудачные "аналогии" (и на этом фоне чего-то "рассуждать").
3. Обвинять меня в "незнании математики" (гениальный вывод! ещё бы сами свои "знания" подтвердили!).
4. Обвинять в "некорректности утверждений" (грустно... напрягаемся и видим, что это лишь [B]ПРОВЕРОЧНЫЕ утверждения![/B] созданые для ревизии!). Если меня и можно в чём-то упрекнуть, то лишь в том, что я предоставил их для [U]серьёзного[/U] анализа (!!!) [S]беснующейся толпе[/S] НЕсерьёзным людям! [B]Которые даже запрошенный формуляр обсуждения соблюсти не могут![/B]
5. Ну и конечно лить тонны "воды" (особенно здорово это получается у одного из участников! ;) но я на него не сержусь: пусть делает то, что единственно делать в состоянии - веселит меня и толпу!).

[B]Может хоть у ОДНОГО собеседника получится соблюсти предложенный формуляр?[/B]

Кто сможет разобрать каждый тезис по очереди и по отдельности?
Объясняю, как это делается - двумя способами:
1. - копируем тезис (начиная с первого!) - комментируем и т.д. В контексте сказанного! Без ухода в лирику и чёрте куда.
2. - (если лень копировать) ставим соответствующую цифру, обозначающую тезис и делаем всё тоже самое, начиная с первого тезиса. В контексте сказанного! Без ухода в лирику и с минимумом "воды".
Прошу... :)

[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
У вас есть 25 кроликов, которых нужно рассадить в 6 клеток. С какой вероятностью среди клеток найдется хотя бы одна с пятью кроликами?[/QUOTE]
Интересно... А [U]формальная[/U] логика Вам знакома? ;) Вначале Вы сделали утверждение, что я не знаю математики, а потом предложили мне решить математическую задачу (на вероятность). Супер! [B]Л - логика![/B] :D

Изменено: Vox_Dei - 21.07.2017 08:55:37

Перейти

Читайте
в номере

Купить бумажный журнал

Купить PDF

Журнал добавлен в корзину.
Оформить заказ

Факт дня

У сумчатого тигра были травоядные глаза

Читать подробнее

Логин:
Пароль:
	Запомнить меня на этом компьютере

Забыли свой пароль?
Регистрация

Редакция

Товар добавлен в корзину