Корзина (0) Войти

№01 январь 2025

О журнале за 60 секунд

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Страницы: Пред. 1 ... 49 50 51 52 53 ... 201 След.
RSS
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
Имя   #501
24.12.2013 23:57:29
Фенотип может быть посредником, связывающим генотип с внешней средой, а результат - сохранение или уничтожение генотипа.
Изменено: Гость "Гость" - 25.12.2013 00:05:43
E-mail
Имя   #502
24.12.2013 23:59:32
Цитата
Вася из Минска пишет:
И кто их видит эти нейтральные признаки. Посмотрите вокруг – и вы увидите, что их нет.
Да будет аболтусу Васе известно, что бОльшая часть его собственного генома - это генетический мусор, хлам ни на что не годный и не способный. Тем не менее, при каждом делении клетки этот хлам заботливо копируется и сохраняется, а от поколения к поколению количество обозначенного хлама только растет. А все потому, что ДНК и организм не знают, что есть хлам, что есть полезное, а что - вредное, а потому и ничего не выкидывают.

Но это ладно, если гены просто "молчат", особенно дикий капец наблюдается, когда какой-то участок ДНК производит совершенно ненужный белок, а для того, чтобы клетка не сдохла от этих белков, другой участок производит "убийц", разбирающих обозначенные свежеизготовленные белки на составные аминокислоты.
Цитата
Мои доводы кажутся хрупкими, но как вы знаете "Чем хрупче доводы, тем тверже точка зрения" С.Е. Лец
Да, я понял - "горбатого могила исправит".
Изменено: donPavlensio - 25.12.2013 00:02:55
"Чем хрупче доводы, тем тверже точка зрения" С.Е. Лец
E-mail
Имя   #503
25.12.2013 00:16:23
Цитата
Гость "Гость" пишет:
Фенотип может быть посредником, связывающим генотип с внешней средой, а результат - сохранение или уничтожение генотипа.
Можно сказать и так.
Не судите опрометчиво.
E-mail
Имя   #504
25.12.2013 00:18:35
Цитата
donPavlensio пишет:
Да, я понял - "горбатого могила исправит".
Скелеты горбатых в могилах опровергают это расхожее ошибочное мнение.
Не судите опрометчиво.
E-mail
Имя   #505
25.12.2013 16:28:40
donPavlensio, 23.12.2013 14:00:58 :
Цитата
Кстати, согласно Васиной модели принципиально невозможен абиогенез. Ведь по Васе для эволюции нужно что? Нужно, чтобы живой организьм хотел эволюционировать. Так как неживая материя в принципе ничего не хочет, то и предбиологическая эволюция по Васе невозможна, стало быть невозможно закономерное возникновение жизни.

Возможно. Хотение - это одно из отличий живой материи от неживой.
Когда в материальном объекте включается собственное хотение - он становится живым.

На вашу реплику ещё см. пост №51
http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic18738/messages/?PAGEN_1=6
Непреодолимая сила эволюции негэнтропии материи..

Вася из Минска.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
E-mail
Имя   #506
25.12.2013 16:38:30
Sapiens, 23.12.2013 22:47:49 :
Цитата
Вася, а Вы, часом, не британско-подданный?

К вашему сожалению, нет.
Я в отличие от вас с восковым Черчиллем не целовался http://www.nkj.ru/forum/user/4070/.
Так что вы здесь один такой англосксист, анголосаксун и англосаксксофил.
А может не один?

Вася из Минска.  :D
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
E-mail
Имя   #507
25.12.2013 16:45:42
Sapiens, 23.12.2013 22:55:08:
Цитата
Это вообще не нужно доказывать. Это данность. Ген не определяет "признак". Ген - это рецепт изготовления белка. Как структурных белков, так и энзимов/ферментов, которые, собственно и производят всю "биохимию".
А белок определяет признак.
Значит между геном и признаком есть связь через белок.
В таком случае ген определяет признак посредством белка.
А если кратко без упоминания промежуточного звена - белка, то ген определяет признак.
Р.Докинза надо с умом читать, а не с открытым ртом от восхищения.

Вася из Минска.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
E-mail
Имя   #508
25.12.2013 16:50:10
Sapiens, 23.12.2013 18:53:09:
Цитата
Докинз приводит хороший пример с бобрами. Способность строить плотины у бобров определяеся их геномом. Высота плотины определяется им же. А вот какие именно деревья они будут валить и куда их тащить - это определяется конкретными условиями на данной речке. Если генотип изменится таким образом, что задаст бОльшую высоту плотины, то и строить бобры будут более высокую. Пруд станет шире, значит условия выживания семьи улучшатся. Постепенно "ген высокой плотины" распространится в популяции, и черес N поколений все бобры будут строить высокие плотины.

Вася из Минска, 23.12.2013 20:04:53 :
Цитата
Если вас не удивляет умное влияние безмозглых генов на неживые (!) предметы, то почему вас удивляет правильное воздействие психики на генетические мутации?
Вы не ответили на вопрос.

Вася из Минска.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
E-mail
Имя   #509
25.12.2013 17:03:27
Sapiens, 24.12.2013 21:18:25 :
Цитата
Вот именно столько он и стоит. А если одновременно стреляют миллиарды стрелков, вероятность попадания с первого выстрела равна единице. Если все-таки не попадет хоть один - всех стрелков расстреляют. Обычное дело в природе. Вымирание вида. Да что там "вида"! Классы вымирали, не попав по тарелочке.
Одновременно стреляют миллиарды стрелков? :)  Насмешили. Вы не понимаете одной "мелочи" - каждый стрелок ответственен за свой вид тарелочки - за свой признак. Так и ген ответственен за один признак или свойство в организме. Поэтому в организме нет миллиарда генов-стрелков по одной тарелочке - по одному признаку. Мой пример правильный - по тарелочке-признаку стреляет вслепую и вглухую один стрелок - никогда не попадёт.

Ваш миллиард стрелков - ещё один образчик вашего недомыслия.

Вася из Минска.
Изменено: Вася из Минска - 25.12.2013 18:17:05
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
E-mail
Имя   #510
25.12.2013 17:34:40
donPavlensio, 24.12.2013 21:32:22:
Цитата
Вась, а про отбор опять забыл? Если сравнивать со стрелком, то никакого задания ему никто не давал - в лучшем случае патронов к винтовке выдали. Кто-то ей гвозди стал заколачивать, кто-то в небо палить, кто себе башку снес, а один из тысячи выстрелил по мишени - вот того, кто мишень поразил оставили, а остальных в расход пустили. Без жалости, без слов и без объяснений. Эволюция - смертельная игра. А со следующей партии (детей того стрелка) оставили только тех, кто выбил 5-ку, думаю несложно догадаться, что при таком подходе правнуки будут уверенно выбивать десятку.
Вы всё перепутали. В моём примере стрелок - это ген, а тарелочки - это признак-свойство организма. Попал - значит  проявится признак подходящий (положительный, нужный) к данной ситуации или требованию организма, не попал - значит нет. Мой пример - это аналогия мутаций. А вы что подумали - не знаю.

Вася из Минска.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
E-mail
 
Страницы: Пред. 1 ... 49 50 51 52 53 ... 201 След.

О живой клетке и Эволюции.


Редакция

Портал журнала
«Наука и жизнь» © 2005–2025

АНО Редакция журнала
«Наука и жизнь»

https://www.nkj.ru/

Телефон: +7 495 624-18-35

Факс: +7 495 625-05-90

Адрес: 101000 г. Москва,
ул. Мясницкая, д. 24/7, стр.1

Свидетельство о регистрации ЭЛ №ФС 77-20213 от 14.12.2004 выдано Федеральной службой по надзору за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия.

О рекомендациях

На информационном ресурсе (портале) применяются рекомендательные технологии (информационные технологии предоставления информации на основе сбора, систематизации и анализа сведений, относящихся к предпочтениям пользователей сети «Интернет», находящихся на территории Российской Федерации).

Ознакомиться подробнее

Все материалы сайта принадлежат редакции журнала «Наука и жизнь»

ИКС Яндекс Рейтинг@Mail.ru

Поддержка и развитие сайта
KTC Digital Production

Мобильная версия
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее