№08 август 2022

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Страницы: Пред. 1 ... 15 16 17 18 19 ... 24 След.
RSS
Есть ли «камень преткновения» у создателей Искусственного Интеллекта? Какой он?, В «Н и Ж» №2 2018г. с тр. 44 редакция открыла для обсуждения тему «Искусственный интеллект», пригласив писателей и учёных. Правда, предложила узкий формат темы – «ИИ друг или враг». Это крайности - истина, как известно, всегда посередине.
Вот тут подробнее о Blue Brain project: Blue brain project: связи и хаос

Там внизу есть любопытная табличка:
Таблица 1. Относительное время, необходимое для реконструкции связей в мозге. Сравнение различных характеристик мозга и времени, необходимого для реконструкции связей, у разных видов животных, включая человека. Таблица из [18], адаптирована.

Так вот, при современном уровне развития технологий реконструкция большинства связей между нейронами в мозге человека составит 14 миллиардов лет, что больше времени существования нашей Вселенной...
Это к вопросу о возможности построения "любых моделей" и "запрограммировать можно всё что угодно" )))
Ясность - одна из форм полного тумана
Цитата
Техник пишет:
Так вот собственно вопрос-то как раз в том, как заставить машину "захотеть".
А нужно ли это? Мне нравится точка зрения, в которой сознание является лишь приспособительным механизмом, который был найден природой как более гибкий способ поддержания гомеостаза. Но при этом само сознание (как осознание) является иллюзией в том плане, что не оно принимает решения (несмотря на то, что нам кажется именно так), а на самом деле решения, принятые всем организмом как целым (в том числе с участием пищеварительной и прочих систем), доводятся до него (осознаются).

Отличные примеры, которые демонстрируют нашу иррациональность и отсутствие контроля над происходящим у сознания, мы видим, к примеру, в теме о ковиде. Если организм как целое уже принял некоторое решение, то никакие логические внешние доводы не смогут раз выбранную позицию изменить, а сознание будет выдумывать какие угодно оправдания (то есть адаптироваться к выработанной организмом позиции), лишь бы поддерживать систему в целостности (сохранять гомеостаз). Сознание лишь воображает себе, будто руководящая роль здесь принадлежит ему, а на деле играет лишь вспомогательную роль. Шеей здесь является бессознательное, которое вертит сознательным как хочет. Роль же сознательного заключается лишь в подсвечивании (как фонариком при ремонте автомобиля) фокусом внимания тех акцентов, которым с точки зрения бессознательного нужно уделить более пристальное внимание. Фактически, сознание - это пятно от света фонарика (фокус внимания) и есть - ему показывают: "Смотри, какая история тут приключилась, подсвети, пока мы тут все разрулим".

В итоге, вся наша "сознательность" оказывается эфемерной, а "сознание" - иллюзией, что вполне согласуется с тем, когда и как появлялись те или иные разделы мозга, и как именно происходит усложнение его систем.

В этом отношении не нужно пытаться заставлять машину что-либо хотеть - даже в нашем случае все эти хотелки имеют чисто "механистический" характер. Вся биологическая эволюция протекает в направлении приспосабливаемости, как решение оптимизационной задачи: выжить, победить в конкурентной борьбе, оставив потомство с наименьшими затратами. И человек с его мозгом и сознанием здесь не исключение. Да, мы представляем собою очень сложные системы, но в конечном итоге они созданы лишь для решения оптимизационных задач.

Небольшие отсылки на тему
https://elementy.ru/bookclub/chapters/434114/Kto_za_glavnogo_Glava_iz_knigi
https://psychosearch.ru/napravleniya/social/819-john-dylans-research-on-decision-making
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Цитата
Техник пишет:
Так вот собственно вопрос-то как раз в том, как заставить машину "захотеть".
Эх, не специалист я по психологии компьютеров. И упирается всё в то, о чём я давно допытываюсь - что такое целенаправленность, мотивации и хотелки.
Но пораскинув тем, что у меня есть, я бы предложил следующий принцип целенаправленного поведения, состоящий из двух факторов:
1- В ситуации N есть возможность выполнения разных действий.
2- Существует правило выбора (напр. правило приоритетов) определяющее, какое действие должно быть выполнено в ситуации N.
Например, в примере выше о пешке на шахматной доске: у пешки есть принципиальная возможность походить на любое свободное соседнее поле И есть правило выбора хода.

У этого принципа есть два крайних выражения
1- Жесткая детерминированность, когда возможно только единственное действие. В этом случае бессмысленно говорить о целенаправленности.
2- Нет никакого правила выбора или действие выбирается случайно. Тогда поведение не целенаправленно, а хаотично.

Ну и, мне кажется, любую задачу оптимизации можно интерпретировать через эти два фактора.

Ну и возвращаясь к машинным хотелкам - надо заложить в них побольше возможностей и правил выбора. Ну, не дай бог реальных возможностей, а исключительно виртуальных.
Цитата
Техник пишет:
Может ли машина понимать смысловое содержание выявленных искусственной нейросетью абстрактов?
Смыслом информации являются те действия, которые выполняет приемник информации при её получении.
Ну, а понимать информацию, значит уметь что-то сделать при её получении, а не выругаться нехорошим словом Error.
В споре не рождается истина, но убивается время.
Цитата
eLectric пишет:
2- Существует правило выбора (напр. правило приоритетов) определяющее, какое действие должно быть выполнено в ситуации N.
Обычно это не правило как таковое (в виде набора условий), а нечто вроде функции приспособленности (fitness function), которая вычисляется для ряда рассматриваемых сценариев, и выбирается тот, который максимизирует ее значение.
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Цитата
Техник пишет:
Так вот собственно вопрос-то как раз в том, как заставить машину "захотеть".
А нужно ли это?
Ну, это вопрос скорее философский
В принципе, человеку нужны помощники, а не конкуренты )))
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Мне нравится точка зрения, в которой сознание является лишь приспособительным механизмом, который был найден природой как более гибкий способ поддержания гомеостаза. Но при этом само сознание (как осознание) является иллюзией в том плане, что не оно принимает решения (несмотря на то, что нам кажется именно так), а на самом деле решения, принятые всем организмом как целым (в том числе с участием пищеварительной и прочих систем), доводятся до него (осознаются).
То, что сознание "запаздывает" - это в общем, известный факт. В основном работают автоматизмы, осознаётся только новизна. Которую ещё нужно суметь выделить, отличить от уже известного, и понять что с этим делать.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
В этом отношении не нужно пытаться заставлять машину что-либо хотеть - даже в нашем случае все эти хотелки имеют чисто "механистический" характер. Вся биологическая эволюция протекает в направлении приспосабливаемости, как решение оптимизационной задачи: выжить, победить в конкурентной борьбе, оставив потомство с наименьшими затратами. И человек с его мозгом и сознанием здесь не исключение. Да, мы представляем собою очень сложные системы, но в конечном итоге они созданы лишь для решения оптимизационных задач.
Сводить мышление исключительно к задачам оптимизации - это уже перебор. В условиях неопределенности, нехватки информации мозг предлагает отнюдь не оптимальное решение, а первое же более-менее подходящее. Которое лишь со временем может быть оптимизировано, вплоть до выработки автоматизма.
Изменено: Техник - 18.10.2021 10:52:00
Ясность - одна из форм полного тумана
Цитата
eLectric пишет:
Но пораскинув тем, что у меня есть, я бы предложил следующий принцип целенаправленного поведения, состоящий из двух факторов:
1- В ситуации N есть возможность выполнения разных действий.
2- Существует правило выбора (напр. правило приоритетов) определяющее, какое действие должно быть выполнено в ситуации N.
Например, в примере выше о пешке на шахматной доске: у пешки есть принципиальная возможность походить на любое свободное соседнее поле И есть правило выбора хода.

У этого принципа есть два крайних выражения
1- Жесткая детерминированность, когда возможно только единственное действие. В этом случае бессмысленно говорить о целенаправленности.
2- Нет никакого правила выбора или действие выбирается случайно. Тогда поведение не целенаправленно, а хаотично.
С вашим целенаправленным поведением буриданов осёл просто сдохнет от голода посреди изобилия еды.
Вы же сами говорили, что признаком интеллекта является творчество, т.е. свободный выбор? Так вот, не устану повторять: истинно свободный выбор может быть только случайным, поскольку выбор чем-либо обусловленный свободным не является по определению.
А хаос бывает и детерминированным - когда незначительное изменение начальных условий радикально изменяет поведение системы.
Есть такой французский нейрофизиолог Жан-Пьер Шанжё, который утверждал что основой творчества является спонтанная фоновая нейронная активность. Так вот достаточно одного случайного спайка - и осёл уже идет налево.
А левое полушарие всегда обоснует и придумает целую историю, почему именно налево, а не направо )))
Ясность - одна из форм полного тумана
Цитата
eLectric пишет:
Цитата
Техник пишет:
Может ли машина понимать смысловое содержание выявленных искусственной нейросетью абстрактов?
Смыслом информации являются те действия, которые выполняет приемник информации при её получении.
Ну, а понимать информацию, значит уметь что-то сделать при её получении, а не выругаться нехорошим словом Error.
А вот с этим как раз проблема. Есть мнение, что смыл нельзя формализовать в принципе.
Пределы сложности искусственного интеллекта
Ясность - одна из форм полного тумана
Цитата
Техник пишет:
Сводить мышление исключительно к задачам оптимизации - это уже перебор.
Ну а для чего по факту оно еще нужно? Эволюционно, мозг рождался именно так.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Foldit

Человек решает подобные задачи лучше целых сетей самых современных компьютеров.

Цитата
Техник пишет:
В условиях неопределенности, нехватки информации мозг предлагает отнюдь не оптимальное решение
Потому что такой цели и не стоит. Зачастую, нахождение глобального оптимума может быть невыполнимой задачей (требуя бесконечных вычислительных ресурсов), в то время как найти локальный оптимум или же решение, максимально близкое к глобальному чаще всего очень легко. Именно так и работают все современные алгоритмы машинного обучения/поиска.
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Даже обычное творчество - это тоже задача оптимизации. Либо гармонизации звуков, либо гармонизации изображения, текста и т.п.
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Цитата
Техник пишет:
Есть мнение, что смыл нельзя формализовать в принципе.
Сейчас большой прогресс в автоматических системах перевода. Потому что удалось формализовать процесс вычисления универсальной интерлингвы (которая без слов конкретного языка передает смысл и контекст текста и предложений), в которую можно перегонять любой исходный язык. Есть у вас текст на английском - он перегоняется сначала в интерлингву, потом на ее основе по синтаксическим и семантическим правилам конечного языка строится высказывание на нем. Поэтому вы неправы, мы УЖЕ имеем свидетельства того, что это утверждение неверно.
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Страницы: Пред. 1 ... 15 16 17 18 19 ... 24 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Есть ли «камень преткновения» у создателей Искусственного Интеллекта? Какой он?


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie на вашем устройстве. Подробнее