№09 сентябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Страницы: Пред. 1 ... 182 183 184 185 186 ... 741 След.
RSS
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
Цитата
Юрий Виноградов пишет:
Стоячая волна возникает при отражении от границы раздела и при отражении её энергия частично поглощается (обычно).

В струне так же возникает стоячая волна, узлы и пучности ее не требуют материализации, границ раздела. "Границы", возникают в любом месте, подчиняясь только гармоническому закону.

 
Цитата
Юрий Виноградов пишет:
почему отражение без потерь и почему не расходуется энергия при существовании волны.

В макромире, где возможная стоячая волна представляет собой сложное явление взаимодействия различных сил, "энергия", конечно, может и рассеиваться, кроме случая сверхпроводимости, где, видимо, отключается какое-то звено. В случае же атомов или ГА мы не имеем посредников между пространством и "материей", "массой". "Энергии" волны некуда рассеиваться, неначем и возникшая волна может практически вечно колебаться, точнее до предела, возникающего по "иным" объективным причинам, не связанным с потерей "энергии".
То есть, атомы, ЭЧ и ГА должны демонстрировать исключительную устойчивость.
Цитата
Юрий Виноградов пишет:
проблема среды возникла, той среды, которая поддерживает волну (пропускает её - или откликается на неё), но не отсасывает из неё энергию

 Но ведь нету среды, ничего нет, кроме этого экстремума поля, образующего элементарную плоскость ЭП, модуляция которой и представляет все виды материи от пространства (плоскость не модулирована) и до сверхсостояний ее в центрах квазаров и даже более мощного образования.

Цитата
Юрий Виноградов пишет:
Нельзя городить нечто, что не связывается с другими проблемами.
Не решив проблему пространства - не решить никаких проблем.

Вас смущают волновые комплексы, ЭЧ, находящиеся между ЭП в форме пространства и ГА, но заметьте, даже они составляют более сложные образования, тела,(так же волновые комплексы) под действием "гравитации", таким образом, демонстрируют универсальность закономерностей.
Изменено: Алексей Трофимов - 03.11.2008 15:25:22
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Петр Тайгер пишет:
Наша Вселенная является гигантским нейтрино максимального измерения, наблюдаемым человеком. В объеме каждого нейтрино, как и в объеме Вселенной, существует и развивается мир нейтрино более низких измерений....."
Цитата
Петр Тайгер пишет:
материальные тела - суть объемные стоячие волны,

 Действительно, созвучные идеи, приятно быть неодиноким. Мы ведь, видимо, так же стремимся. в нас заложено стремление, к "волновым комплексам" в форме сообщества.:D Но я не плагиатничал, доказательства, почему именно это заметно, приводились. :)

Хотелось бы заметить, кстати, что у г-на Лемякина слишком много новых сущностей нагромождаемых, в общем-то, без стеснения, чем грешат и многие иные мыслители, в то время как я сам, например, придерживаюсь мнения, что только одна сущность, рассматриваемая, должна проходить сквозь уже известные. Одной новой сущности, по мере возможности, взамен старой, должно быть достаточно с избытком!
Изменено: Алексей Трофимов - 03.11.2008 15:59:11
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Алексей  Трофимов пишет:
Цитата
Петр Тайгер пишет:

....Наша Вселенная является гигантским нейтрино максимального измерения, наблюдаемым человеком. В объеме каждого нейтрино, как и в объеме Вселенной, существует и развивается мир нейтрино более низких измерений....."
Цитата
Алексей  Трофимов пишет:
Цитата
Петр Тайгер пишет:

....материальные тела - суть объемные стоячие волны...
Не так.
А так:
Цитата
Алексей  Трофимов пишет:
Цитата
Петр Тайгер пишет:
Цитата
Лемякин пишет:

....Наша Вселенная является гигантским нейтрино максимального измерения, наблюдаемым человеком. В объеме каждого нейтрино, как и в объеме Вселенной, существует и развивается мир нейтрино более низких измерений....."

Цитата
Алексей  Трофимов пишет:
Цитата
Петр Тайгер пишет:
Цитата
Лемякин пишет:

....материальные тела - суть объемные стоячие волны...

.......................Лемякин..............

***

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Изменено: Петр Тайгер - 03.11.2008 16:03:07
Кризис современной философии проистекает из неудовлетворен­ности ею самою собой, т.е. из невозможности соответствовать уста­новленным ею для себя критериям, которым, однако, более удовлетворяет современная реальная наука.
Цитата
Петр Тайгер пишет:
Цитата
Алексей Трофимов пишет:
Цитата
Петр Тайгер пишет:
Цитата
Лемякин пишет:

....материальные тела - суть объемные стоячие волны...

Я смотрю, Вы техникой электроного общения, владеете в совершенстве, в связи с чем, если финансирование нашей работы здесь, на страницах настоящего сайта, пойдет тем же макаром, что и теперь :D , хотя времени и энергии на исследования уходит немеряно, мы с вами сможем организовать самостоятельный электронный журнал 8) как вынужденное решение проблемы :D
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Алексей  Трофимов пишет:
.....если финансирование нашей работы здесь, на страницах настоящего сайта, пойдет....
..... не пойдет.  :) Достаточно и того, что с Вами пользуем в своих целях раскрученный бренд "Наука и жизнь"... Думаю даже вот, как свою тему в "Общественных ...."  (основная там ведь не моя, - Таляна по понятием... :) ) создать,  наименовать и начать раскручивать.. :o . "Жизнь" сочетается прекрасно со всем -  с "наукой", - само собой в первую очередь, - даже с "химией" сочетается ("Химия и жизнь"), с "религией" и т. д.   "Наука и смерть"? Энгельсовое "жить значить умирать" вроде бы и подтверждает логичность такого тезиса, но звучит страшненько... :| Но, это я о своем....  
Цитата
Алексей  Трофимов пишет:
....мы с Вами сможем организовать самостоятельный электронный журнал  8)  как вынужденное решение проблемы   :D  
Это идея. Но, о-очень громоздкая и инвестиционно  затратная.. :o. Журналов подобных уже тысячи, - как в реале, так и в виртуале. Никак не пойму - зачем их так много? И кстати, - не только этой тематики. Вопрос вообще интересный. Кроманьоны тут явно в каком-то тупике оказались.  Но, это отдельная тема. А наименование Вашей темы, видите, пришлось впору, - хорошее название,  прижилось.  

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Изменено: Петр Тайгер - 03.11.2008 17:07:36
Кризис современной философии проистекает из неудовлетворен­ности ею самою собой, т.е. из невозможности соответствовать уста­новленным ею для себя критериям, которым, однако, более удовлетворяет современная реальная наука.
Цитата

В струне так же возникает стоячая волна, узлы и пучности ее не требуют материализации, границ раздела. "Границы", возникают в любом месте, подчиняясь только гармоническому закону.

Не будь струна закреплена в деке, не было бы в ней отражённых  от деки волн, не складывались бы они в стоячую волну.
Струна, будучи заделанная в упругую заделку (какой многие представляют пространство (прозрачная и упругая резина) - передавала бы энергию этой среде, энергия бы не вся отражалась в виде обратной волны, не возникало бы стоячих волн, а получалась бы бегущая волна!
Ещё раз говорю - не рассматривая одновременно процедуру устойчивости волновых образований и свойств пространства - бессмысленно обсуждать квадратный трёхчлен в круглой жопе.
Если у Вас материя превратилась в волновую функцию, в стоячие волны - найдите границу раздела, покажите, что на границе раздела полное внутренне отражение, что внутри волнового образования нет потерь, т.е. опишите свойства пространства, причём, если пространство однородно, то откуда границы раздела объёма, предоставленного под Вашу волновую функцию и прочим объёмом.
А граница должна быть серьёзная - с полным внутренним отражением?!
Потому, пока рано говорить о финансировании проекта.
Мне так кажется!
Цитата
Юрий Виноградов пишет:
А граница должна быть серьёзная - с полным внутренним отражением

Есть признанное представление о том, что электрон на орбите составляет стоячую волну и именно количеством целых периодов объясняются дискретные уровни электронов, орбитали Почему подобное построение. согласен, не проработанное до конца, не может быть рассмотрено в масштабах категории волнового комплекса атома или ЭЧ. Жесткие ограничения границ, узлов, требуемые для представления о стоячей волне, могут иметь место из самого же волнового процесса, очень жесткого по сути, так как любое отклонение от гармоники предусматривает отказ от самой волны. То есть, волна, ее структура и дают нам представление об устойчивости колебаний "без точек опоры". Таким образом, если признана стоячая волна на орбите, то это объстоятельство позволяет нам, по крайней мере, запостулировать, (следуя Бору), стоячую волну по объему волнового комплекса.

Цитата
Юрий Виноградов пишет:
Если у Вас материя превратилась в волновую функцию, в стоячие волны - найдите границу раздела, покажите, что на границе раздела полное внутренне отражение, что внутри волнового образования нет потерь, т.е. опишите свойства пространства, причём, если пространство однородно, то откуда границы раздела объёма, предоставленного под Вашу волновую функцию и прочим объёмом.

Вы сформулировали вполне конкретную математическую задачу, осталось только  ее решить. Возможно. у вас есть варианты решения? :) Что вы скажете о предлагаемом использовании в решении самого механизма волнового процесса?
Изменено: Алексей Трофимов - 03.11.2008 21:00:16
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Петр Тайгер пишет:
пользуем в своих целях раскрученный бренд "Наука и жизнь"...

"В своих целях", Петр, больше одного поста не напишешь, читать никому не интересно!

Цитата
Петр Тайгер пишет:
Кроманьоны тут явно в каком-то тупике оказались

А что, почему не обсуждать вопросы, не приветствовать все самое смелое и объективное. На хорошем уровне, отдавая себе отчет, публикуя только добротный материал с единственным критерием - научностью. Просто нужен сильный коллектив авторов, объдиненных только этой идеей, а бренд и авторитет он себе завоюет.
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Команда наша не безнадёжна.
Членам удаётся слушать друг друга.
Вы сами-то  поняли, что, наконец, стали мыслить категориями физиков, а не математиков?
Вы свернули траекторию распространения волны в замкнутую  орбиту и там действительно можно образовать стоячие волны, если объяснить, кто и как заставляет волну бежать по кругу?
Я могу себе представить, что существует притяжение (в том числе и гравитационное).
Есть опыт, доказывающий,  что фотон  (пачка - радиоимпульс) ускоряется в гравитационном поле, но, где та масса (в ядре), из чего она состоит? Тоже волны, но кто их там держит и не даёт им покинуть ограниченный объём?
Или в силу малости радиуса взаимодействия одна волна отклоняет другую и заставляет друг друга бегать по ещё более коротким орбитам, чем для электронов, т.е. внутри ядра? А чем быстрее волны бегают, тем больше масса и тем сильнее искривляются траектории?
Если так, то энергию можно упаковать в любой маленький объём, из которого и произойдёт большой взрыв. Энергия не материальна, места не занимает!

Нам, в угоду описания экспериметов, морочат голову электрическими силами притяжения, близкодействием, дальнедействием и гравитацией.
По сути - это кусочная функция, описывающая взаимодействие, но она не подтверждена физикой процесса.
Начинается близкодействие ядерных сил с такой-то величины. Почему?
С другой стороны, если Вы говорите, что и ядра атомов - это волновые функции, то что есть заряд?
А заряд и ток в проводниках существует! Как волновое образование может вызвать электростатику?
Рано, ребята, дырку на лоцкане сверлить под орден!
Цитата
Юрий Виноградов пишет:
кто и как заставляет волну бежать по кругу

Очевидно, что сама волна в представлении, что она безсмысленна вне движения. То есть, если рассматриваем волну, то она подразумевает движение.

Цитата
Юрий Виноградов пишет:
Вы сами-то поняли, что, наконец, стали мыслить категориями физиков, а не математиков?

Важна мысль, исследование.

Цитата
Юрий Виноградов пишет:
Есть опыт, доказывающий, что фотон (пачка - радиоимпульс) ускоряется в гравитационном поле, но, где та масса (в ядре), из чего она состоит? Тоже волны, но кто их там держит и не даёт им покинуть ограниченный объём?

Нужна единая волновая функция для комплексов частот. Единая функция, которая только в зависимости от "квантового числа" описывает как ядерные, ЭМ, так и гравитационные силы, как уровни одного по сути распределения. Иллюстрацией того, что это вполне возможно служит полная идентичность закона Кулона и всемирного тяготения. Причина, удерживающая волны в ядре ровно та же, что и волны в объеме атома, и в дальнейших уровнях - гравитационном и пространственном. Все это распределение безусловно единая волновая функция, сложная формула включающая в себя уже "уровневые" квантовые числа (в отличие от орбитальных для электронов), для каждой длины волны представляющей соответствующие силы (от ядерных до пространственных в порядке увеличения длины волны и уменьшения определенности ЭП.)

Цитата
Юрий Виноградов пишет:
энергию можно упаковать в любой маленький объём, из которого и произойдёт большой взрыв

Представление об энергии абстракция, возможно удобная для работы, но не имеющая сторого определенного физического воплощения. Кроме того представление о бесконечных процессах -неопределенность, которую нет необходимости привлекать в серьезные исследования.
Цитата
Юрий Виноградов пишет:
Начинается близкодействие ядерных сил с такой-то величины. Почему?

Если удастся создать реальное представление об уровнях частот, тогда с зарядами как ядерными, так и электрическими, равно как возможно и другими, легко и понятно. Здесь на форуме мы обсуждали вопрос о том, что определение, например, электрона через его реальную длину волны, вычисляемую по формуле, вполне достаточная характеристика. (Та же частота "вырабатывается" протоном, положительный заряд, речь идет о частотах, на которых взаимодействует протон и электрон. Для протона это минимальная частота для электрона максимальная. Та же система взаимоотношений электрона и фотона, фотона и нейтрино)
Цитата
Юрий Виноградов пишет:
А заряд и ток в проводниках существует!

При движении  образуется сопутствующая волна, как модуляция ЭП низшего уровня и при определенной скорости это объстоятельство должно приводить к "материализации" этой сопутствующей волны. Например, в таком случае, должно наблюдаться явление излучения фотонов, рентгена электронами при "релятивистских" скоростях. То же самое относительно протонов, которые при определеной скорости должны излучать электроны и т.д. То же самое касательно обратных процессов - При резком торможении электронов должны излучаться частоты низшего уровня рентген и фотоны света. В этой связи факты преобразования гамма квантов в электроны и наоборот, приводились.

Цитата
Юрий Виноградов пишет:
Как волновое образование может вызвать электростатику?
Об этом мы с вами и рассуждаем, об универсальной волновой фукции, длине волны соответствующего уровня, который и характеризует "электростатику".
Изменено: Алексей Трофимов - 04.11.2008 01:32:43
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Страницы: Пред. 1 ... 182 183 184 185 186 ... 741 След.

Математика как метод познания в гносеологии


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее