№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Страницы: Пред. 1 ... 10 11 12 13 14 ... 45 След.
RSS
[ Закрыто ] Биологический смысл онкогенеза, каково эволюционное значение рака?возможно, это только ошибка природы?
Борис Чоповский, мы же договаривались - не врать!
Не менее десяти эпизодов брехни.
Я их выделю и истолкую, сделав поправку на неосведомленность и предвзятость.
В дальнейшем будете дискутировать сами с собой, как на вашем дурацком сайте, пока модераторы и тут не опомнятся и не выкинут вас ко всем... трихомонадам. :evil:
Не судите опрометчиво.

Цитата
Борис Чоповский пишет:
Они по-прежнему отстаивают догмы своих исследователей предшественников, что раковая клетка из-за изменеия генетического кода получает способность бесконечно и бесконтрольно делиться, является бессмертной и способна существовать и развиваться даже в гистопрепарате, будучи отделена от материнского организма.
Бедняжки, неужели вам в школе не рассказали, что такое культура клеток :?:
Небось всю биологию в туалете прокурили?

Цитата
Борис Чоповский пишет:
генетической науки, которая отвергалась учениями Лысенко и Дарвина
Чушь! Как мог Дарвин отрицать то, до чего не дожил?!
Думайте, чего плетете.

Цитата
Борис Чоповский пишет:
В настоящее время, начиная с 1996 г., паразитарную природу рака подтверждает ВОЗ. Согласно выводам ВОЗ рак паразитарного происхождения уже научились эффективно лечить. Доказывать обратное бесполезно
Не надо "обратное", покажите документ ВОЗ :!:
Не верю я вам на слово.

Цитата
Борис Чоповский пишет:
химиком Свищевой Т.Я
Цитата
Борис Чоповский пишет:
исследователя микробиолога Свищевой Т.Я.
Остановитесь на чем-то, в конце-то концов!
Эта баба - химик-аналитик.

Цитата
Борис Чоповский пишет:
Он не смог только назвать вид этих паразитов, т.к. в то время еще не было электронных микроскопов.
Дмитрий Иванович Ивановский открыл вирусы без всякого микроскопа.
Д'Эррель открыл бактериофагов тоже задолго да изобретения  электронного микроскопа и даже подавил с их помощью эпидемию холеры.
Вирусная природа куриной саркомы и рака молочной железы мышей была точно установлена еще в начале ХХ века.
Не судите опрометчиво.

1. “Начнем с раны заживающей: если вы случайно порезали руку, немедленно начинается процесс заживления раны. Свертывание крови и агрегация клеток крови на поверхности раны - первый и исключительно важный этап заживления. Агрегирующие клетки крови (макрофаги, гранулоциты и тромбоциты) начинают выделять циток ины - белки, регулирующие деление клеток. Наиболее известные цитокины - факторы роста клеток. Говоря упрощенно, эти факторы вызывают рост новых клеток, заполняющих рану. Почему кровь сворачивается? Сигналом служат поврежденные или мертвые клетки на поверхности раны. (В пробирке кровь сворачивается от контакта с чужеродной стеклянной поверхностью.) Более того, тысячи клеток на поверхности раны, которые вы убили кухонным ножом, не молчат. Они вопиют о своей погибели - сами выделяют факторы роста и другие цитокины, стимулирующие рост и миграцию клеток. Цитокины кровяных клеток и мертвых клеток вызывают отек ткани: межклеточное пространство заполняется лимфой, и туда ползут лимфоциты и некоторые другие клетки, участвующие в ранозаживлении. В дальнейшем изложении мы для упрощения будем говорить только о росте новых клеток, потому что это самое главное. Чтобы описать другие детали процесса заживления раны, потребуется целая книга.
Таким образом, главным сигналом к делению клеток являются мертвые клетки на поверхности самой раны. Эти клетки не просто мертвые - они погибли путем некроза. Существует другой тип гибели клеток - апоптоз. Это когда организм в ходе нормальной жизнедеятельности уничтожает некоторые собственные клетки - образно говоря, производит очередную замену деталей в ходе "техосмотра". (См. "Наука и жизнь" № 8, 2001 г. - Ред.) Подконтрольно гибнущие клетки не способны запустить каскад биохимических событий, заживляющих рану. Сделать это могут только некротически погибшие клетки. Так погибают клетки либо от физического повреждения, либо от случайных, не под
Цитата
Борис Чоповский пишет:
открытий Нобелевских лауреатов о том, что рак имеет паразитарное происхождение.
Кого именно? Имена, названия работ.
Брехня здесь не пройдет!

Цитата
Борис Чоповский пишет:
Они продолжают настаивать, что единственным возможным способом лечения рака является операция по вырезанию опухоли и метастаз,
облучение и химиотерапия.
Неверно!
Есть еще гормоно терапия, иммунотерапия, криотерапия...
Лечение таких гормонозависимых опухолей, как семинома, к примеру, на ранних стадиях даже не предполагает операцию.
Спишем за счет невежества в медицине. :D
Не судите опрометчиво.

либо от случайных, не подвластных организму разломов хромосом. Некроз клеток происходит, например, при радиоактивном облучении (за исключением лимфоидных клеток). Радиация рвет молекулу ДНК в каких-то случайных местах. (Разрывы ДНК (обеих нитей двойной спирали) активно залечиваются клеткой, однако 100% разрывов клетке удается залечить не всегда.
2. Из незалеченных разрывов образуются разломы хромосом, видимые под микроскопом. Если клетка с разломанной хромосомой делится, две дочерние клетки с большой вероятностью умирают от некроза (вследствие нарушения баланса генетического материала у дочерних клеток). Такие клетки организм воспринимает как погибшие от случайного ранения, например от пореза руки кухонным ножом.
При заживлении раны деление клеток заканчивается, когда образуется рубец из полностью заполнивших рану новых клеток. Остановка деления клеток - завершающий этап заживления раны. Если рану порезать еще раз, опять начнется процесс деления клеток. Сигналом к нему послужат новые некротически погибшие клетки.
3. В экспериментах с животными, у которых риск заболеть раком очень высок (высокораковые линии), стоит порезать одну и ту же рану несколько раз, чтобы вызвать злокачественный рост опухоли. У нормальных животных или человека этого бывает недостаточно.
4. Но если опухоль по тем или иным причинам уже возникла, ее клетки обязательно приобретают одно исключительно важное свойство - генетическую нестабильность, выражающуюся в том, что в каждом поколении клеток возникают случайные разломы хромосом с частотой примерно 1-30%. Потомство этих клеток, как мы уже знаем, нежизнеспособно: дочерние клетки гибнут от некроза. Если их, скажем, 10%, то этого вполне достаточно, чтобы система заживления ран набросилась на опухоль и стала стимулировать ее клетки к делению. Деление клеток опухоли автоматически приведет к появлению еще 10% мертвых клеток, а они опять подхлест
а они опять подхлестнут систему заживления ран, и так до бесконечности, вернее, до физической смерти человека или животного.
5.Заметим, что, жертвуя мертвыми клетками, опухоль растет медленнее, чем росли бы нормальные клетки, но взамен она получает возможность расти неограниченно - пусть медленно, но верно, и, в конце концов, она убьет организм. Это, как многоголовый дракон из русской сказки: отрубишь ему одну голову - вырастут две...”
В этих рассуждениях А.Лучника под сомнение можно поставить его выводы, отраженные в пунктах 3, 4 и 5. По нашему мнению, т.к. нет достаточных доказательств, ошибками следует считать.
1. По п.3. Если рану порезать несколько раз, то еще нет оснований считать, что разовьется злокачественная опухоль.
2. По п.4. Нельзя считать, что если опухоль по тем или иным причинам уже возникла, ее клетки обязательно приобретают одно исключительно важное свойство - генетическую нестабильность.
3. По п.5. Не является доказательством утверждение, что, жертвуя мертвыми клетками, опухоль растет медленнее, чем росли бы нормальные клетки, но взамен она получает возможность расти неограниченно - пусть медленно, но верно, и, в конце концов, она убьет организм.
Кроме того, А.Лучник никак не объясняет процесс образования метастаз и чем вызываются основные признаки злокачственности в виде малигнизации клеток, когда они проходят стадии пластичности и гиперпластичности. Лучник не приписывает раковой опухоли свойств паразита, который отравляет организм токсинами и приобретает свойства инвазии, когда раковые клетки вгрызаются в здоровые клетки.
В итоге, мы считаем, что процесс образования опухоли, а также процесс увеличения раны в результате бесконечного деления трансформированных клеток, имеющих разломы хромосом, А.Лучник представляет себе ошибочно. Он не предлагает новых способов лечения рака и не ставит под сомнение официальную схему лечения с использованием операции облучения и химиотерапии. Его теория не ставит под сомнение, что рак нужно лечить локально, воздействуя на злокачественную опухоль и метастазы.
Цитата
Борис Чоповский пишет:
Лучник не приписывает раковой опухоли свойств паразита, который отравляет организм токсинами и приобретает свойства инвазии, когда раковые клетки вгрызаются в здоровые клетки.
И правильно делает, приписки - дело подсудное.
Интоксикация возникает поздно, продуктами распада.
Ничто ни во что не "вгрызается". Инвазия происходит иначе.

Цитата
Борис Чоповский пишет:
Он не предлагает новых способов лечения рака и не ставит под сомнение официальную схему лечения с использованием операции облучения и химиотерапии.
А с какого переполоху надо "ставить под сомнение" отлично работающие методы.

Цитата
Борис Чоповский пишет:
Его теория не ставит под сомнение, что рак нужно лечить локально, воздействуя на злокачественную опухоль и метастазы.
Глупая отсебятина. В каждом конкретном случае подход индивидуальный.
Одно дело системная опухоль, вроде лимфомы.
Другое - какая-нибудь базалиома на ухе, которой хватит криоаппликатора в поликлинике.
Не судите опрометчиво.

Цитата
Sapiens пишет:
Остановитесь на чем-то, в конце-то концов!
Эта баба - химик-аналитик.

Насколько я слышал, Т.Я.Свищева уже кандидат биологических наук. Она составила карту крови с фотографиями, за что ей можно присудить и доктора.

Нобилевский лауреат 2005 г. Барри Маршалл открыл жгутиковую бактерию Хеликобактер Пилори, которая является возбудителем язвы желудка двенадцати перстной кишки и рака желудка. Он доказал, что эти болезни заразные.
Есть таблица ВОЗ за 1996 г. где указано, что многие виды рака имеют паразитарное происхождение. Об этом писали не раз. Свищева считает, что все виды рака в качестве возбудителя имеют трихомонаду. Я тоже так считаю и знаю, что рак лечится трихополом. Пока этот вопрос не утрясем, дальше двигаться не имеет смысла.
Цитата
Борис Чоповский пишет:
Есть таблица ВОЗ за 1996 г. где указано, что многие виды рака имеют паразитарное происхождение.
Покажите нам её. И ссылку, чтобы проверить.

Цитата
Борис Чоповский пишет:
Барри Маршалл открыл жгутиковую бактерию Хеликобактер Пилори, которая является возбудителем язвы желудка двенадцати перстной кишки и рака желудка. Он доказал, что эти болезни заразные.
Так бактерию (прокариот) или одноклеточное животное (эукариот)?
Это разные царства живой природы.
Вот вы с Плюсом и утрясите, вы "за коммунистов, али за большевиков?"

Если прав Маршалл, на которого вы ссылаетесь, то ваша "теория" - пук в лужу.
Если он не прав, то почему вы на него ссылаетесь? :D
Не судите опрометчиво.

Страницы: Пред. 1 ... 10 11 12 13 14 ... 45 След.

Биологический смысл онкогенеза


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее