Цитата |
---|
BETEP IIEPEMEH пишет: Причем, что интересно, не саму информацию (ее мы, похоже, вообще не способны объективно воспринимать), а контрасты раздражителей. |
Замерзла вода в реке.
Родился ребенок.
Случился пожар.
В чём проблемы?
М.Е.С.Щ.
Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.
Замерзла вода в реке. Родился ребенок. Случился пожар. В чём проблемы?
Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.
М.Е.С.Щ. |
|||
|
"Взошло Солнце" - это субъективная реакция на воздействие фотонов света. Например, мы лежим на кровати и видим отсвет в окне. Мы воспринимаем это как "взошло Солнце", но это может быть просто отсвет пожара. Потому я всегда говорю (после осознания, сказанного Макгофагом), что информации вне сознания - нет и её нельзя передать. Передать можно только воздействие, в надежде, вызвать в другом субъекте такую же информацию. В моем понимании: Информация - это состояние системы, к коей относится и внутреннее состояние(сознание) субъекта. То есть, "передача информации" - это воздействие на субъект или систему с намерением вызвать в нем (в ней) этим воздействием (определенного*) изменения внутреннего состояния.
Изменено:
Павел Чижов - 31.08.2015 13:17:15
|
|||||
|
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
|
|||
|
С точки зрения реалиста существует и объективная реальность, и информация.
Проблема возникает, если вы воспринимаете мир сразу с нескольких позиций. Если вы солипсист - нет проблем. И если вы реалист - нет проблем. Проблема возникает в момент когнитивного диссонанса, когда мозг осознаёт, что он в точности не знает каков мир - реалистичный или солипсический. И начинает мыслить, учитывая возможность и того, и другого. Но это логическая ошибка. Мир не может быть одновременно реальным и нереальным. Но, поскольку - вы не знаете каков мир, вы должны выбрать концепцию мышления, а не мыслить одновременно в обеих.
Выберите что-то одно.
Изменено:
M.Reynolds - 31.08.2015 13:46:06
Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.
М.Е.С.Щ. |
|||||||||||||||||
|
Но вторичная информация - это информация. Это примерно то же, что и узнать о рождении ребенка первым или вторым.
Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.
М.Е.С.Щ. |
|||||
|
С точки зрения наблюдателя за Солнцем с соседней звезды - Солнце вообще не заходит и не всходит. Для него этой информации не существует.
С точки зрения земного наблюдателя - Солнце всходит и заходит каждые сутки и такая информация существует для такого наблюдателя. Здесь же нет проблем? Так и в более широком смысле, учитывая все чудеса КМ, мы должны учитывать, что поскольку, мир может быть реальным - тогда у нас одни представления. Но также учитывать и то, что мир может оказаться нереальным - на этот случай иметь другое мышление. Но мы не можем смешивать эти две различные системы мышления.
Изменено:
M.Reynolds - 31.08.2015 13:52:56
Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.
М.Е.С.Щ. |
|
|
|
|||||
|
Вернее, Уиллера-Хокинга-Сасскинда-Бекенштайна-Аштекара-Ли Смолина-Теда Джекобсона-Ровелли по петлевой квантовой гравитации? И Уиттена-Полчински-Стромингера-Вафе-Хоофта-снова Сасскинда по D-бранам, м-теории и голографической теории? Там знаете ли - всё есть информация. А по Ньютону никакой информации нету, это чистая правда. Сейчас петлевую кв. гравитацию объединяют с теориями струн. Мало ли? Ну, не небесную же механику мне читать?
Изменено:
M.Reynolds - 31.08.2015 15:04:57
Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.
М.Е.С.Щ. |
|||
|
- Отсутствие "информации" вне сознания и есть объективная реальность - Тут вы говорите о якобы "факте" информации вне сознания. - Если информация есть вне субъективного сознания, как объективная реальность, значит её можно как то выделить и произвести с ней некие измерительные манипуляции, подсчитать... - Совершенно верно. Её количество и считают. Сигналы вы считаете объективными? Информация, это свойство сигналов управлять поведением.
В споре не рождается истина, но убивается время.
|
|||
|
eLectric значит, и в обычном понимании (без всяких квантов) информация существует объективно и независимо от сознания?
Просвещение внедрять с умеренностью, по возможности избегая кровопролития.
М.Е.С.Щ. |
||||
|
||||