№12 декабрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Страницы: Пред. 1 ... 10 11 12 13 14 ... 96 След.
RSS
Где же хиггс?
Спасибо. Про arxiv я и не подумал  :D
Спасибо CASTRO и ВЕТЕР ПЕРЕМЕН, файл PDF скачала бесплатно, буду тренироваться в английском.  :)

Поздравляю Вас всех с наступающим днем защитника отечества!
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
* * *



Итак, предполагалось, что БХ - это частица, переносящая массу подобно тому, как фотон переносит электромагнитное взаимодействие, - она же ответственная  за инерцию, - и  она же единственная частица в СМ, которую еще не обнаружили…  Сейчас вроде бы уже все склоняются к мысли, что отсутствие бозона Хиггса, как такового,  еще лучше, ибо его отсутствие  служит своего рода  творческим  толчком к тому, чтоб объяснить  СМ  без него, либо  отказаться от СМ вовсе…  Так, что ли?  :oops:  :)

-----------------------------------------------------------------------------
Изменено: Петр Тайгер - 22.02.2011 21:40:58
Кризис современной философии проистекает из неудовлетворен­ности ею самою собой, т.е. из невозможности соответствовать уста­новленным ею для себя критериям, которым, однако, более удовлетворяет современная реальная наука.
"БХ - это частица, переносящая массу подобно тому, как фотон переносит электромагнитное взаимодействие, -"

Нет. Это не так.
Цитата
CASTRO пишет:

Нет. Это не так.
Наверное, все таки так, если образно.   Вот еще одна образная аналогия  (абзац 2). ) перевода абзаца 1).:

1). "... БХ  - теоретически предсказанная элементарная частица, квант поля Хиггса, с необходимостью возникающая в Стандартной Модели вследствие хиггсовского механизма  спонтанного нарушения электрослабой симметрии. По построению, хиггсовский бозон является скалярной частицей, то есть обладает нулевым спином. Постулирован Питером Хиггсом в 1960 году (по другим данным, в 1964 году), в рамках Стандартной Модели отвечает за массу элементарных частиц...".

2)..  "... Наглядно хиггсовский механизм можно представить следующим образом. Возьмём кусок пенопласта и покрошим его на стол. Мы получим маленькие пенопластовые шарики, которые будут очень легкими. Если мы подуем на них, то они разлетятся. Это и будет аналогией безмассовых частиц, то есть частиц, у которых очень маленькая инертность. Теперь аккуратно нальём на стол воды и покрошим сверху пенопласт и снова слегка подуем на него. Мы увидим, что шарики отплывают, но уже неохотно. Если бы мы не видели воду, нам бы казалось, что у них появилась инертность, которой раньше не было. Эта инертность возникает из-за того, что им при движении приходится продираться сквозь воду. Вода в этой аналогии играет роль вакуумного хиггсовского поля. Если же мы подуем на воду без пенопластовых шариков, то по её поверхности побежит рябь — это будет аналог хиггсовских бозонов. Неточность этой аналогии заключается в том, что вода мешает движению шариков, а хиггсовское вакуумное поле мешает ускорению частиц. На частицы, движущиеся равномерно и прямолинейно, оно не влияет....".

* * *
Верхние оба абзаца взяты из поп-литературы. Именно так доводятся эти вопросы  до массового сознания масс,   по этому поводу любопытствующих.  Большинство же кроманьонов в мире, как известно, вообще  ничего  не знают и не хотят знать о подобном. Узнают только тогда, когда им кто-то уже предлагает что-то  новенькое в плане технологии, которой можно пользоваться.

* * *
Но, вопрос-то в моем сообщении этих вещей мало касался, вопрос был совсем в другом:
Цитата

БХ -  единственная частица в СМ, которую еще не обнаружили… Сейчас вроде бы уже все склоняются к мысли, что отсутствие бозона Хиггса, как такового, еще лучше, ибо его отсутствие служит своего рода творческим толчком к тому, чтоб объяснить СМ без него, либо отказаться от СМ вовсе… Так, что ли?  :oops:  :)  
----------------------------------------------------------------------------------------------
Изменено: Петр Тайгер - 23.02.2011 11:57:27
Кризис современной философии проистекает из неудовлетворен­ности ею самою собой, т.е. из невозможности соответствовать уста­новленным ею для себя критериям, которым, однако, более удовлетворяет современная реальная наука.
Цитата
Петр Тайгер пишет:
Верхние оба абзаца взяты из поп-литературы. Именно так доводятся эти вопросы до массового сознания масс, по этому поводу любопытствующих.

Поп-литература не права. Не правильное представление воды и пенопластовых шариков.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Прочитала статью "Seach for contact interaction, large extra dimentions and finite quark radius in ep collisions at HERA".
Впечатляет количество участников из разных стран.
Эмоции. Вопросов больше чем ответов, все-таки у меня знаний маловато, в основном связано с формулами и математикой, не все понятно что откуда берется.
Некоторые обозначения не понятны. Понятно, что определяется сечение взаимодействия, где-то используется теория возмущений.
Рассматриваются стандартная модель и 3 новые модели: контактное взаимодействие, лептокварки и дополнительные измерения.
Сравнивается с обработанными результатами, полученными на HERA.  
В результате подтверждена стандартная модель, определены ограничения на новые модели, и определено,
что радиус области заряда кварка менее 10E-16 см.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Olginoz пишет:

Поп-литература не права. Не правильное представление воды и пенопластовых шариков.
Нет возражений! Но дайте такое, которое по Вашему мнению хотя бы как-то отображает то, что  имеет место быть на самом деле.  Пускай даже в гипотетических  вариациях.  Возражения типа того, что в таком ракурсе это никак  невозможно отобразить в силу сложности описания происходящего, не принимаются. В этом мире, если оно и на самом деле  реально может  существовать,  его  возможно и представить, и сделать  понятным для образного восприятия  другими кроманьонами. В конце-концов вначале и в основе предполагаемого всегда лежит  простая  образная идея, а уж только  потом производится ее детальная обработка, выливающаяся  в итоге в символьное описание при помощи соответствующих формул с привлечением уже известных мат-и-физ моделей, подтвержденных практикой и уже нашедших свое реальное воплощение в конкретных лабораторных или вышедших за пределы лаборатории технологических вещах.  Другими словами, возражения типа: "все равно не поймете то, о чем я знаю, но не могу выразить словами ", как в случае с умным выражением  морды и того же таящегося  якобы в глазах преданно   смотрящей на вас собаки,   - такие возражения на форуме, априори являющимся науч-попным, не проходят.  :)          

-----------------------------------------------------------------------------------------------
Изменено: Петр Тайгер - 23.02.2011 14:52:01
Кризис современной философии проистекает из неудовлетворен­ности ею самою собой, т.е. из невозможности соответствовать уста­новленным ею для себя критериям, которым, однако, более удовлетворяет современная реальная наука.
Цитата
Петр Тайгер пишет:



Цитата  


Olginoz пишет:

Поп-литература не права. Не правильное представление воды и пенопластовых шариков.

Нет возражений! Но дайте такое, которое по Вашему мнению хотя бы как-то отображает то, что имеет место быть на самом деле. Пускай даже в гипотетических вариациях. Возражения типа того, что в таком ракурсе это никак невозможно отобразить в силу сложности описания происходящего, не принимаются. В этом мире, если оно и на самом деле реально может существовать, его возможно и представить, и сделать понятным для образного восприятия другими кроманьонами. В конце-концов вначале и в основе предполагаемого всегда лежит простая образная идея, а уж только потом производится ее детальная обработка, выливающаяся в итоге в символьное описание при помощи соответствующих формул с привлечением уже известных мат-и-физ моделей, подтвержденных практикой и уже нашедших свое реальное воплощение в конкретных лабораторных или вышедших за пределы лаборатории технологических вещах. Другими словами, возражения типа: "все равно не поймете то, о чем я знаю, но не могу выразить словами ", как в случае с умным выражением морды и того же таящегося якобы в глазах преданно смотрящей на вас собаки, - такие возражения на форуме, априори являющимся науч-попным, не проходят.  

-----------------------------------------------------------------------------------------------

Петр, наверное это не так уж и сложно, но я не могу сразу придумать, как это объяснить на уровне житейского опыта.
Могу попробовать, но может опять получиться не правильно. Если что не так, пусть меня поправят профи.

Есть  два поля. Одно поле безмассовое, которое является не самим полем электромагнитного или слабого взаимодействия, а как бы его прототипом. Точнее есть два прототипа векторный потенциал А с тремя компонентами и поле В. И есть еще поле скалярное массивное "фи", его можно понимать как  функцию вероятности обнаружить какую-то массивную частицу в пространстве, эта функция размазана в пространстве как поле. Эти поля А, В, "фи" между собой взаимодействуют. Дальше начинается математика. Поля А1, А2 взаимодействуя с полем "фи", перемешиваются с массивным полем "фи", в результате колебаний этих полей образуются массивные W+ и W- бозоны. Поле В перемешивается с полем "фи", и аналогично получается массивный Z0 бозон. Неперемешавшаяся ни с чем компонента поля A3  тоже колеблется и получаются фотоны электромагнитного поля. Неперемешавшаяся ни с чем часть массивного поля "фи" (колебания) является бозоном Хиггса.

Предполагаю, что так как бозон Хиггса является по сути колебаниями массивного поля "фи" какой-то частицы, то  он и является этой какой-то частицей. Может быть это не первоначальная частица, а другая массивная известная частица, как результат распада в слабых взаимодействиях. А из бозонов W+, W- и Z0 могут получится другие продукты распада.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Olginoz пишет:

Есть два поля. Одно поле безмассовое, которое является не самим полем электромагнитного или слабого взаимодействия, а как бы его прототипом.
Этот  момент вроде бы еще как-то  понятен. Дальше, извините, нет!  :) Особенно, что касается  "фотонов электромагнитного поля".  Да и странного вида морфо-рекурсия:  "...так как бозон Хиггса является по сути колебаниями массивного поля "фи" какой-то частицы, то он и является этой какой-то частицей" , - та и вовсе непонятна.  :|  Может, еще раз попробуете?  А за отзыв, конечно, же, - спасибо!  :)

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Изменено: Петр Тайгер - 23.02.2011 16:52:02
Кризис современной философии проистекает из неудовлетворен­ности ею самою собой, т.е. из невозможности соответствовать уста­новленным ею для себя критериям, которым, однако, более удовлетворяет современная реальная наука.
Страницы: Пред. 1 ... 10 11 12 13 14 ... 96 След.

Где же хиггс?


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее