Вселенная. | Форум портала «Наука и жизнь»

Администратор

Сообщений: 6666 Баллов: 76 Регистрация: 26.01.2010

17.10.2011 22:33:30

Цитата
Техрук пишет: Я мыслю фотоны состоят из двух квантов электрического и магнитного поля. Их можно рассматривать как кинетическую энергию. Энергия фотонов постоянна. а вот масса нет и зависит от среды.

Все неправильно. Фотон и есть квант поля. Электромагнитного. Независимо эти два проявления поля не существуют и преобразуются одно в другое при смене системы отсчета.

Рассматривать энергию фотонов как кинетическую - неверно. Рассматривайте вообще элементарные частицы как область пространства с видоизмененными свойствами. Тогда энергия частицы - это "цена" соответствующей перестройки.

Массы у фотонов нет вообще.

Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.

E-mail

Техрук

Частый посетитель

Сообщений: 16994 Баллов: 40 Регистрация: 06.02.2010

Имя #172

17.10.2011 22:36:22

Цитата
Геннадий Будко пишет: А как же эффект Комтона?

А там меняется состав цуга.
Фотон, его энергия при поглощении (остановке) переходит в массу поглотившего.

Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным

E-mail

BETEP IIEPEMEH

Администратор

Сообщений: 6666 Баллов: 76 Регистрация: 26.01.2010

Имя #173

17.10.2011 22:37:58

Цитата
Геннадий Будко пишет: А как же эффект Комтона?

Там нет частичного поглощения.

Цитата
Интересно: возможно ли рассеивание фотонов на виртуальных частицах?

Естественно, если она несет электрический заряд, то может обмениваться квантами электромагнитного поля.

E-mail

Техрук

Частый посетитель

Сообщений: 16994 Баллов: 40 Регистрация: 06.02.2010

Имя #174

17.10.2011 22:39:41

Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет: Массы у фотонов нет вообще.

Извините, но нет массы покоя.
Я так как скорость света не постоянна и меняется в зависимости от среды( в отличие от нейтрино),
энергия фотона постоянна, а масса меняется от скорости. Гадом буду!

Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным

E-mail

BETEP IIEPEMEH

Администратор

Сообщений: 6666 Баллов: 76 Регистрация: 26.01.2010

Имя #175

17.10.2011 22:43:19

Цитата
Техрук пишет: Извините, но нет массы покоя.

Другой массы, кроме так называемой массы покоя, и не существует.

Увы, если Вы захотите ввести массу непокоя для фотона, то обнаружите, что измерение массы "вдоль" и "поперек" даст два разных значения, причем одно будет в два раза больше другого. Поэтому сейчас в физике никаких "других" масс кроме "массы покоя" и не рассматривают.

В ОТО за меру инерции и гравитацию отвечает не масса, а тензор энергии-импульса. Масса входит лишь в одну из его компонент.

E-mail

Техрук

Частый посетитель

Сообщений: 16994 Баллов: 40 Регистрация: 06.02.2010

Имя #176

17.10.2011 22:49:21

Цитата
измерение массы "вдоль" и "поперек"

А как можно измерять массу "вдоль" и "поперек"?

Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным

E-mail

Техрук Частый посетитель Сообщений: 16994 Баллов: 40 Регистрация: 06.02.2010	Имя #177 17.10.2011 23:01:34 Масса - косвенная величина позволяющая оценить количество материи. Поля тоже материя и для их оценки также нужна масса. Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
E-mail

BETEP IIEPEMEH

Администратор

Сообщений: 6666 Баллов: 76 Регистрация: 26.01.2010

Имя #178

17.10.2011 23:05:22

Цитата
Техрук пишет: А как можно измерять массу "вдоль" и "поперек"?

Почитайте лучше известную статью Окуня: http://ufn.ru/ufn89/ufn89_7/Russian/r897f.pdf
Там и про массу фотона "вдоль и поперек" есть.

E-mail

Алексей Трофимов

Частый посетитель

Сообщений: 9360 Баллов: 45 Регистрация: 22.03.2007

Имя #179

17.10.2011 23:11:10

Цитата
Техрук пишет: Масса - косвенная величина позволяющая оценить количество материи.

Ма́сса (от греч. μάζα) — одна из важнейших физических величин. Первоначально (XVII—XIX века) она характеризовала «количество вещества» в физическом объекте, от которого, по представлениям того времени, зависели как способность объекта сопротивляться приложенной силе (инертность), так и гравитационные свойства — вес. Тесно связана с понятиями «энергия» и «импульс» (по современным представлениям — масса эквивалентна энергии покоя).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0

Изменено: Алексей Трофимов - 17.10.2011 23:12:32

Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.

E-mail

Геннадий Будко

Посетитель

Сообщений: 288 Баллов: 18 Регистрация: 12.08.2008

Имя #180

17.10.2011 23:17:46

Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет: Там нет частичного поглощения.

Ваша правда - рассеивание там неупругое, но эффект частичного изменения длины волны присутствует.

Цитата
BETEP IIEPEMEH на вопрос Геннадия Будко о возможности рассеивания фотонов на виртуальных частицах отвечает: Естественно, если она несет электрический заряд, то может обмениваться квантами электромагнитного поля.

Тогда почему этим эффектом нельзя объяснить красное смещение?

По мнению Ричарда Фейнмана, "в познании мира мы
достигли такого уровня, когда можем
описать даже то, чего не понимаем". Но, с другой стороны, получается, что мы настолько мало понимаем, что не можем объяснить даже того, что знаем.

E-mail

Логин:
Пароль:
	Запомнить меня на этом компьютере

Забыли свой пароль?
Регистрация

Редакция

О рекомендациях

Товар добавлен в корзину