| Цитата | 
|---|
| eLectric пишет: А-а, неужели мысли материальны?  | 
Длина у предмета есть,но только в наших мыслях,она субъективна.Нет предмета и
существование длины теряет всякий смысл...
Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.
							
												
 Длина у предмета есть,но только в наших мыслях,она субъективна.Нет предмета и существование длины теряет всякий смысл... 
								Изменено: 
									MOTOP - 27.03.2019 09:26:32
							 							 | 
					|||
| 
							 | 
					
							
												
 Или вы мне приписываете эту мысль? Тогда почитайте прошлую страницу. Это не моя логика, а ваша. 
 
									
									В споре не рождается истина, но убивается время.
								 
							 | 
					|||||
| 
							 | 
					
| 
							
												 Вообще-то я задавал вопрос,но не суть... 
Я разве так говорил,что нет у предмета длины?Написано же,что длина у предмета есть,это размер предмета,а размер-это числовая характеристика предмета,которая относится к второй сигнальной системе.Вторая сигнальная система существует исключительно в голове,это то,что мы себе навыдумывали.Длину мы можем только представить.Длина идет "сопутствующим товаром" с предметом.По-большому счету,если ничего нет,то и мерить нечего.... Договариваю,у предмета длина есть,но ее не существует без предмета(или объекта,так даже правильнее). пс ...ничего не напутал? 
								Изменено: 
									MOTOP - 27.03.2019 14:32:13
							 							 | 
					|
| 
							 | 
					
							
												
 кончается и начинается пустота.Для себя я выбрал третий. 
								Изменено: 
									MOTOP - 27.03.2019 15:31:18
							 							 | 
					|||
| 
							 | 
					
| 
							
												 Уважаемый МОТОР, прошу заметить,  я не вёл разговор про Вселенную. Я предлагал, посмотреть гораздо "шире", и разобраться в основах. Не возможно съесть слона целиком, нужно хомячить его по частям  
							 .Я привёл Вам аргументы в пользу реальности пустоты, но конкретного ответа так и не получил   . | 
					|
| 
							 | 
					
							
												
 Если существует объект, то существуют и его свойства. Только мы различаем существование материальное и существование (наличие) свойств. И как вывод, наличие свойств зависит только от материи имеющей эти свойства. Есть материальный предмет, значит есть и его свойства. Независимо от второй, третьей и прочих сигнальных систем. 
									
									В споре не рождается истина, но убивается время.
								 
							 | 
					|||
| 
							 | 
					
| 
							
												 По-большому счету,свойство-это философская категория,через которую выражается различие или общность предметов.Вы первую сигнальную систему позволите оставить?Ведь без отношения предмета с сознанием,мы не то что свойств,самого предмета не сможем обнаружить. 
На счет существования предметов у меня тоже вопросов нет,а вот со свойствами не все просто.Предмет во время существования может менять свои свойства.Какие-то свойства у него могут появляться,а какие-то исчезать.И все это определяется только через наше сознание.Предмет был мягким,а стал твердым.Предмет остался,но одно свойство исчезло,а другое появилось.И "обработать"мы это сможем только в своем сознании.Предмет объективен,а свойства предмета субъективны,не могут они без предмета существовать... 
 
								Изменено: 
									MOTOP - 27.03.2019 23:15:20
							 							 | 
					|||
| 
							 | 
					
							
												
 
 
								Изменено: 
									MOTOP - 28.03.2019 08:54:51
							 							 | 
					|||||
| 
							 | 
					
| 
							
												 Я привожу аргументы в пользу реальности пустоты. А без логики познавать мир невозможно  
  .Заявление; пустота - ничто её нет, без серьёзных аргументов (я по крайней мере их не слыхал),не может претендовать на истину. 
								Изменено: 
									Моторист - 28.03.2019 09:21:53
							 							 | 
					|
| 
							 | 
					
| 
							
												 Да,Вы привели аргументы "за": "...для того чтоб была пустота "трудиться не надо",она есть сама по себе, вообще самодостаточная (её нельзя сделать, так же как и уничтожить)...".А вот аргумент против:"пустота - ничто, её нет".Тут трудно быть судьей,я бы сказал,что эти два аргумента почти уравновешивают друг друга.Но это,всего лишь,аргументы "за" и "против",а суд принимает в качестве доказательств только фактические данные. 
							Даже не представляю,удастся ли вообще это решить когда-нибудь... пс ...я понимаю,что мой ответ Вас не удовлетворит,но это все что я могу...  | 
					||||
| 
							 | 
					||||