№02 февраль 2023

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Страницы: Пред. 1 ... 42 43 44 45 46 ... 327 След.
RSS
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
Цитата
Логик пишет:
А какая сила держит в пространстве Галактику
А какая сила держит Алису, съевшую уменьшающий пирожок?
Цитата
Логик пишет:
двигаться вместе с пространством
А пространство никуда не движется. Относительно чего бы ему двигаться вообще? :) Его просто становится "больше".
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
А пространство никуда не движется. Относительно чего бы ему двигаться вообще? smile:) Его просто становится "больше".
Но расстояние между галактиками увеличивается?
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
Цитата
Логик пишет:
Но расстояние между галактиками увеличивается?
Да, но они при этом неподвижны.

Представьте просто двух Алис в комнате, которые обе съели два одинаковых пирожка. Никуда не двигаются, а расстояние между ними, измеряемое в мерах их роста, увеличивается.
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Цитата
Павел Чижов пишет: Вопрос, что произошло?.. Увеличилось расстояние или уменьшился метр?***
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:Чем одно отличается от другого? Подумайте, это хороший вопрос.
Хороший ответ,  было бы лучше... ;)
Цитата
Павел Чижов пишет: пространство не увеличивается количественно (что бы это не было), а растягивается.***
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:Чем одно отличается от другого?
Ну здесь понятно, вроде как ни чем... Но для меня здесь есть отличие, как и в примере выше. Оно безусловно- "альтовское", с вашей точки зрения. Дак вот:
Представим, что мы пространство можем измерять, не метрами, а "квантами пространства". Вот отседава и отличия... :D
Представим теперь, что между точками "А" и"В" было 100 метров или 100 квантов пространства. И вдруг стало:
а) 101 метр или 101 квант пространства. (вопрос, откедава лишний квант?..)
в) 101 метр но также 100 квантов пространства. Наличие космологического красного смещения говорит за вариант "в". 8)
Понятно, что на сегодняшний день - это голимая "альтернативщина". Но без этого допущения, все мои вопросы теряют смысл.
Изменено: Павел Чижов - 01.03.2012 17:44:37
Логик пишет: Но расстояние между галактиками увеличивается?

Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет: Да, но они при этом неподвижны.
Представьте просто двух Алис в комнате, которые обе съели два одинаковых пирожка. Никуда не двигаются, а расстояние между ними, измеряемое в мерах их роста, увеличивается.
... Изменяются геометрические габариты двух Алис, а расстояние между центрами  двух Алис  не изменяется.
Изменено: Логик - 01.03.2012 19:27:51
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
http://www.astronet.ru/db/msg/1166311


Расширение Вселенной
Увеличение средних расстояний между галактиками или их скоплениями. Проявляется в том, что далекие галактики обладают красными смещениями, свидетельствующими об их удалении от наблюдателя, причем скорости удаления (для не слишком больших красных смещений) пропорциональны расстояниям до объектов. Р.В. не затрагивает отдельные галактики или их системы, где объекты связаны друг с другом гравитационными силами. Р.С. описывается космологическими теориями как проявление нестационарности Вселенной (см. Космология).

Здесь верно написано?
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
Цитата
Павел Чижов пишет:
Представим теперь, что между точками "А" и"В" было 100 метров или 100 квантов пространства. И вдруг стало:
а) 101 метр или 101 квант пространства. (вопрос, откедава лишний квант?..)
Ок, пусть стало "на квант больше". Ну и чем это говорит? Да ни о чем. Если у Вас пространство растягивается, а физические константы остаются постоянными, то мы должны получить на "квант больше" в виду неизменности самой величины "кванта": иначе просто поплывут соотношения между величинами, связанными с материей. И если пространства просто становится больше, то имеем то же самое. Как видите, предложенные Вами варианты оказываются просто эквивалентными.
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Цитата
Логик пишет:
Изменяются геометрические габариты двух Алис, а расстояние между центрами двух Алис не изменяется.
Меняется. Мы же измеряем расстояние между ними в единицах роста Алис. Уменьшаются Алисы, уменьшается рост - увеличивается расстояние между ними.
Цитата
Здесь верно написано?
Да.
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Цитата
Павел Чижов пишет:
Представим теперь, что между точками "А" и"В" было 100 метров или 100 квантов пространства. И вдруг стало:
а) 101 метр или 101 квант пространства. (вопрос, откедава лишний квант?..)
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Ок, пусть стало "на квант больше". Ну и о чем это говорит? Да ни о чем.
Представим коробку, в которой плотно упакованы 1000 "квантов пространства". Каждую секунду из ничего в ней возникает еще один квант... Либо: в каждую секунду увеличивается объем каждого кванта пространства на 0.1%.  
Эффект для коробки один и тот же. А вот для фотона должен быть разный... Если квант просто возникает на его пути, то фотону просто придется пройти лишний квант, который ни как не повлияет на его "цвет". А вот если "растягивается" каждый квант , в момент, когда он его проходит, будет меняться и его "цвет".
Есть здесь маленькая закорючка. Если кванты пространства очень малы по сравнению с длинной волны фотона, тогда обе версии приведут к (покраснению) фотона...

Ну и главный вопрос: откуда возьмется "лишний" квант, или за счет чего он растянется? (у меня есть конечно, свои версии)
Изменено: Павел Чижов - 02.03.2012 12:18:27
Цитата
Павел Чижов пишет:
: в каждую секунду увеличивается объем каждого кванта пространства на 0.1%.
А он не может увеличиваться. Потому что это влекло бы изменение других фундаментальных констант, в результате которого либо исходное изменение было бы принципиально невозможно обнаружить (все изменения происходят согласованно), либо приводило бы невозможности существования мира (необходимость "точной подгонки" параметров).
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Страницы: Пред. 1 ... 42 43 44 45 46 ... 327 След.
Читают тему (гостей: 11, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Вселенная.


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie на вашем устройстве. Подробнее