Корзина (0) Войти

№12 декабрь 2024

О журнале за 60 секунд

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Страницы: Пред. 1 ... 12 13 14 15 16 ... 25 След.
RSS
О причинах гравитации, Что говорят настояшие физики?
Имя   #131
11.04.2014 15:57:34
Цитата
Владимир пишет:
что же искривляет некое лоно бескрайнего пространства?
Масса искривляет.


Цитата
Olginoz пишет:
Мы можем увидеть искажение, и описать его, но не можем увидеть его причину.

Мы видим пришедший сигнал, пока неизвестен оригинал, неизвестны искажения.
E-mail
Имя   #132
11.04.2014 16:48:23
Цитата
fasm пишет:
Мы видим пришедший сигнал, пока неизвестен оригинал, неизвестны искажения.
Искажения известны - отклонения от евклидовой геометрии.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
E-mail
Имя   #133
11.04.2014 16:50:57
Olginoz, 11.04.2014 02:56:33 :
Цитата
Представления о пространстве-времени наблюдатель получает через сигналы, ....
Что вы подразумеваете под словом "сигналы"? Из каких материальных частиц они?

Цитата
распространение которых подчиняется неким законам природы.
Всё в материальном мире имеет "некие законы природы". Есть альтернатива этому?

Цитата
Искажение пространства означает, что на эти сигналы что-то действует.
Т.е. на материальные частицы "сигналов" действует что-то материальное?

Цитата
На ЭМ поле что-то действует извне, направляя фотоны по другим траекториям.
"Извне" - а что, есть варианты? "Другим" относительно чего?

Цитата
Это что-то и есть гравитация.
И это "что-то", надеюсь, материально. И это "что-то" притягивает/прижимает одну массу к другой?
Каким способом/образом?

Цитата
Мы можем увидеть искажение, и описать его, но не можем увидеть его причину.
Мы много чего не можем увидеть материального, но причину знаем.

Цитата
Не пространство искривлено, а на поля, через которые мы получаем знания о пространстве, что-то действует.
А пространство, значит, не искривлено? "Поля" эти называются как? Среди них гравитационное поле имеется?

Вася из Минска.
НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
E-mail
Имя   #134
11.04.2014 19:06:22
Цитата
Вася из Минска пишет:
Что вы подразумеваете под словом "сигналы"? Из каких материальных частиц они?
Из любых. Но так сложилось, что в нашем мире сигналы имеют электромагнитную природу.

Цитата
Вася из Минска пишет:
Есть альтернатива этому?
Вопрос не понятен. Я не ищу альтернатив, а пытаюсь понять устройство мира.

Цитата
Вася из Минска пишет:
"Извне" - а что, есть варианты? "Другим" относительно чего?
Извне, - то что пока не доступно измерениям. Другие траектории фотонов - отличные от прямолинейных.

Цитата
Вася из Минска пишет:
А пространство, значит, не искривлено? "Поля" эти называются как? Среди них гравитационное поле имеется?
Вы разве не поняли, что искривление пространства-времени - другое представление гравитации? Поля, разумеется, физические, и, если не углубляться в микромир, то электромагнитные.
Изменено: Olginoz - 11.04.2014 19:09:41
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
E-mail
Имя   #135
11.04.2014 19:44:59
Olginoz, 11.04.2014 19:06:22 :
Цитата
Из любых. Но так сложилось, что в нашем мире сигналы имеют электромагнитную природу.
Если те сигналы, которые воздействуют на наши органы чувств и наши приборы, то да. Даже звук в конечном итоге имеет электромагнитную природу. Но "в нашем мире" сигналы могут быть и не электромагнитные. Например ядро атома "сигнализирует" о своём присутствии электронам (и наоборот) не с помощью электромагнитных полей. Тоже самое и гравитация - она не электромагнитной природы и потому требует своих полей (точнее - поля) из своих частиц для выполнения своих "сигналов" от одного массивного тела другому.

Цитата
Вопрос не понятен. Я не ищу альтернатив, а пытаюсь понять устройство мира.
Всё имеет свои законы и потому ваши слова "подчиняется неким законам природы" - есть тавтология очевидности. Она лишняя.

Цитата
Извне, - то что пока не доступно измерениям. Другие траектории фотонов - отличные от прямолинейных.
Мой вопрос был потому, что разве можно воздействовать изнутри? В нашем случае - только извне. Слово "извне" в вашей фразе было лишнее. И разве слово "извне" - есть показатель того "что пока не доступно измерениям"? Все измерения выполняются извне, но от этого они не являются недоступными.

Цитата
Вы разве не поняли, что искривление пространства-времени - другое представление гравитации?
Это всем понятно. Не понятно то, что искривляется в пространстве, при создании им гравитационного эффекта? Или по другому - что, чем и как в пространстве воздействует на электромагнитные поля и их частицы не имеющих массы покоя - фотоны, которые нам сигнализируют об искривлённом пространстве вокруг массивных тел?

Цитата
Поля, разумеется, физические, и, если не углубляться в микромир, то электромагнитные.
Без углубления в микромир гравитацию разве возможно объяснить?

Вася из Минска.
НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
E-mail
Имя   #136
11.04.2014 21:40:21
Цитата
Владимир пишет:
... притяжение показано на крутильных весах, а как быть с пространством. Всюду вакуум и всё из вакуума - как его можно искривить?
1. На первом уроке геометрии в школе учительница сказала: "Наглядное представление о прямой линии дает луч света".
2. Прямая линия есть кратчайшая траектория между двумя точками.
3. Назовем кратчайшей такую траекторию, которую свет преодолевает за минимальное время.

Искривление луча под действием каких-то факторов интерпретируется как искривление пространства - некоторого множества воображаемых "прямых" - брахистохрон для фотонов.
Изменено: Gavial - 11.04.2014 21:45:12
"Бывали хуже времена,
Но не было подлей".
E-mail
Имя   #137
11.04.2014 21:41:28
Электромагнитный мир во всем, все изза него и ничего без него.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно
может не отвечать критериям научности.

//Пользователь забанен 12.04.2015
E-mail
Имя   #138
12.04.2014 04:37:54
Цитата
sliva44 пишет:
Электромагнитный мир во всем, все изза него и ничего без него.
Да, я рада, что Вы поняли. Но это не относится к микромиру, к масштабам порядка 10 в -13 и меньше.
Изменено: Olginoz - 12.04.2014 04:58:20
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
E-mail
Имя   #139
12.04.2014 04:56:00
Цитата
Вася из Минска пишет:
Например ядро атома "сигнализирует" о своём присутствии электронам (и наоборот) не с помощью электромагнитных полей.
Нет, именно с помощью электромагнитных полей.

Цитата
Вася из Минска пишет:
Тоже самое и гравитация - она не электромагнитной природы и потому требует своих полей (точнее - поля) из своих частиц для выполнения своих "сигналов" от одного массивного тела другому.
Не электромагнитной.

Цитата
Вася из Минска пишет:
разве можно воздействовать изнутри?
Почему нельзя? Давление действует изнутри.

Цитата
В нашем случае - только извне. Слово "извне" в вашей фразе было лишнее. И разве слово "извне" - есть показатель того "что пока не доступно измерениям"? Все измерения выполняются извне, но от этого они не являются недоступными.
Я Вас не понимаю. Вы меня тоже. "Извне" - значит за границами наблюдаемого мира.

Цитата
Вася из Минска пишет:
Без углубления в микромир гравитацию разве возможно объяснить?
Думаю, что нет. Но наверное не всё сводится к квантованию гравитации.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
E-mail
Имя   #140
12.04.2014 07:37:02
Цитата
sliva44 пишет:
Электромагнитный мир во всем, все изза него и ничего без него.

Olginoz пишет:
Да, я рада, что Вы поняли. Но это не относится к микромиру, к масштабам порядка 10 в -13 и меньше.


Можно философствовать на разные темы. Уверен, среди людей, знатоков микромира нет, также как и знатоков макромира. Зато есть "законы" природы которые человек изучает и применяет. Знаменитая фраза "по образу и подобию" по современному ЗОИ говорит о негэнтропии во всем, так вот на законы природы ЗОИ (по моему) не распространяется.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно
может не отвечать критериям научности.

//Пользователь забанен 12.04.2015
E-mail
 
Страницы: Пред. 1 ... 12 13 14 15 16 ... 25 След.

О причинах гравитации


Редакция

Портал журнала
«Наука и жизнь» © 2005–2024

АНО Редакция журнала
«Наука и жизнь»

https://www.nkj.ru/

Телефон: +7 495 624-18-35

Факс: +7 495 625-05-90

Адрес: 101000 г. Москва,
ул. Мясницкая, д. 24/7, стр.1

Свидетельство о регистрации ЭЛ №ФС 77-20213 от 14.12.2004 выдано Федеральной службой по надзору за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия.

О рекомендациях

На информационном ресурсе (портале) применяются рекомендательные технологии (информационные технологии предоставления информации на основе сбора, систематизации и анализа сведений, относящихся к предпочтениям пользователей сети «Интернет», находящихся на территории Российской Федерации).

Ознакомиться подробнее

Все материалы сайта принадлежат редакции журнала «Наука и жизнь»

ИКС Яндекс Рейтинг@Mail.ru

Поддержка и развитие сайта
KTC Digital Production

Мобильная версия
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее