Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.
Техруку: да проводили опыты с выявлением интеллекта у насекомых - муравьев. На гребенке из множества палочек, на одной из таких палочек размещали лакомство для муравьев. И после того, как их разведчик определял расположение этого лакомства, он бежал к другим муравьям (надо понимать - трударям) и сообщал им на своем муравьином "языке" где это лакомство находится. И те стройной цепочкой (минуя все остальные палочки) шли именно к этой палочке с лакомством, набирали лакомства и несли его в свой "домик". А когда люди меняли месторасположение палочки с муравьиным лакомством, эти "трудари" возвращались с прежней палочки ни с чем, "вламывали" разведчику "по первое число" и тот как ошпаренный несся искать новое месторасположение лакомства - находил, сообщал "трударям" и все повторялось опять. Этот опыт проводили много раз, и муравьи-"трудари" шли точно к той палочке, где разведчик находил лакомство. Так что насекомые как оказалось могут решать задачи при изменении их условий.
|
|
|
Вот если бы ранее этого не встречалось бы.
Изменено:
Техрук - 18.11.2011 22:04:33
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
|
|||
|
Техруку: ну не совсем тривиальная - передача нужной информации (с предварительным её определением, осознанием и закреплением) от муравья-разведчика к муравьям-трударям вообщем то не в природных, а в искусственных условиях (палочки были абсолютно одинаковые, значительным числом, где то до сотни и менялись их комбинации - в виде гребенки или елки), это и подтверждает наличие зачаточных элементов интеллекта у насекомых. И как раз муравьи решали ранее не встречавшиеся задачи - то что Вы и определили интеллектом. И что собственно и было определено в выводах по результатам этого опыта. А что у людей поиск или производство пищи разве не есть такой же "тривиальной" задачей, но решение которой требует, и способствует развитию его интеллекта?
Изменено:
Виктор Качан - 18.11.2011 22:33:32
|
|
|
Отражение реальности - это образы. Проще говоря, то, что мы считаем реальностью, для нашего мозга - образы. Увидели мы окружающее в настоящую минуту. Это означает, что наша сенсорная система скопировала реальность в наш мозг. Эта копия может быть сразу зафиксирована в памяти, а может помотаться в кратковременной памяти, затем исчезнуть. Образы - это же электромагнитные импульсы, как в телевизоре. Если на носитель, на нейрон не запишется, сотрётся. А если на нейрон записалась - всё! Эта информация останется в голове на всю жизнь. Это долговременная память. Теперь мы с ней можем делать очень многое... в зависимости от того, как развит мозг. Можем активировать эту информацию и мысленно просмотреть. Если просматриваем, визуализируя (видя картинку, слыша звук) - это воображение. Если просматриваем электромагнитный вариант (без зрительной картинки) - это мысли. Если от этого образа строим ассоциативную цепочку - (логически связываем настоящий образ с другими через ассоциативные связи) - это ассоциативное мышление. Если снимаем копию с настоящего образа и вносим в него какие-то изменения, - это фантазия. Если на основе существующей информации строим предполагаемое будущее, как логическое продолжение настоящего - это моделирование, предвидение, планы, ожидания. С информацией, которая записана в нейроне - сделать ничего нельзя. Эта та правда, которую мы знаем, даже если лжём виртуозно. Поэтому, возможен детектор лжи. Если мы мысленно изменили правдивую информацию... проще говоря - врём... фальшивый образ ассоциативно свяжется с настоящим. А активизация настоящего образа - проявится мельчайшими изменениями физики тела. Настоящий реалистичный образ, снятый с реальности, это наше прошлое. Мгновение назад - и та реальность уже ушла в небытие. А мы помним и минуту назад, и час назад и год назад. Мы записали эти мгновения реальности... (потому что реальная жизнь существует только сию секунду)... в свою память. Давно уже нет нашего детства... изменилась обстановка, умерли люди... мы сами изменились. А образы детства в нашей памяти живы. Кстати, непонимание таких вещей ведёт ещё к одной неразгаданной тайне - ко времени. Времени, как физической величины - не существует. Это чистая условность, как и слово. Придумана людьми для удобства коммуникации. Но, подите, объясните это науке.
Сколько весит маленькая картинка в компьютере? А сколько будет весить - тот объём зрительной информации, который мы воспринимаем всего за минуту реальной жизни? Образные части коры работают с бешеной скоростью, перелопачивая гигантские пласты информации. Для того чтобы мы осознали, что это такое лежит перед нами, ассоциативная кора должна найти все похожие образы, сравнить их. А представляете, сколько образной информации накапливает наш мозг за всю жизнь? Между тем, любую вещь мы опознаём в доли секунды. Это - наша гениальная ассоциативная кора.
Мышление сложный процесс, где всё в ход идёт. И материальное, и идеальное, и конкретное, и абстрактное. И образы, и слова. Главное, чтобы человек мог со всем этим работать. А сейчас, мало, существенная часть психики у людей просто не развивается. Так они ещё и не знают, что такие психические процессы должны быть.
Не нравится мне это определение "коллективный разум". Есть общество, есть общественное мнение. Если отдельные люди идиоты... то и общественное мнение будет дебильным. Если, из-за неумения понимать реальный мир объективно, каждый отдельный человек имеет собственную трактовку любого события, если три человека, собравшись, не способны прийти к взаимопониманию... не будет никакого коллективного разума. А общественное мнение будут формировать СМИ. Коллективный разум возможен только тогда, когда есть единые критерии... во-первых, в оценке жизненного события... а это может быть, только если все видят реальные вещи такими, какие они есть от природы... Во - вторых, если общество договорилось о моральных нормах, правовых. Это не значит, что все думают одинаково. Это значит - развитие, организация мозга происходила по одним и тем же принципам. Рассудочный человек и духовный - никогда не придут к взаимопониманию. Если у многих людей есть эмоционально - образное развитие - то в обществе востребовано искусство литература. Если у большинства нет такого развития - то культом становятся деньги, секс, машины... Есть такое понятие, как коллектив единомышленников. Очень творческая, очень продуктивная организация людей, объединённых общей идеей. Вообще, для "коллективного разума", наверное, нужен очень высокий интеллектуальный и духовный потенциал всех его членов. Иначе получается вариант Думы. |
|||||||||
|
|
Айда вправлять науке лимбическую систему!
Не судите опрометчиво.
|
|||
|
eMTiVi: ну по поводу коллективного разума и о его действии у людей (как это понимаю я) попытаюсь объяснить на таком примере. Предположим образ бутылки с водкой у взрослых сформирован у всех практически одинаково и этот образ достаточно устойчив во времени: ибо вчера, сегодня и завтра бутылка с водкой - это бутылка с водкой, а не вчера с минералкой, а сегодня с водкой. И если мы с Вами в окружении друзей эту бутылку водки откроем на какой то праздник (например, на Новый год), выпьем вроде как бы себе в удовольствие с соответствующей закуской, а потом поговорим, потанцуем, споем, посмотрим по телевизору праздничную программу - то вроде как наш коллективный разум с нашим общим образом бутылки с водкой "сработал" как надо - все довольны и с удовольствием вспоминают этот праздник. А если я с соответствующими дружками эту бутылку водки буду выпивать с утра и практически без закуски по принципу В.Высоцкого - "и если б водку гнать не из опилок, чего нам было бы с трех, четырех, пяти бутылок", то понятное дело такое действие моего с алкогольными дружками коллективного разума в отношении бутылки с водкой ни к чему хорошему не приведет. То есть, коллективный разум - это инструмент для организации наших совместных действий на основе тех образов, которые в наших головах закреплены и отражаются одинаково. А вот на что нацелены наши совместные действия на основе этих общих образов и под действием нашего коллективного разума - то это и зависит от того, что определяется нравственно-психологической мотивацией, доминирующей в том или ином сообществе людей и способствующей или его развитию, или деградации. И вот механизм этой взаимосвязи между нашими общими образами, коллективным разумом и формированием соответствующей нравственно-психологической мотивации - я бы и хотел увидеть в Вашей теории приоритета образа над словом.
|
|
|
Владимиру: ну пить водку - эта традиция не при комм.возрениях в СССР, а как то еще при Петре Великом была заложена. А вот наркота - она ведь не от комм.возрений получена, а уже от внедрения "свободной демократии рыночных отношений" и по полной программе нынче стала "косить" молодежь в России. И что "лучше" - вывод однозначен. Однако.
Изменено:
Виктор Качан - 19.11.2011 13:39:02
|
|
|
Я так мыслю, наша сенсорная, да и любая другая, слишком убога для копирования реальности. У Афтора проблемы с темой обьект- субъект.
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
|
|||
|
Не скажите. Глаз различает тысячи и больше оттенков цветов, ухо - не меньше звуков. Если бы да кабы сенсорная система была убога, "сидел бы ты в Твери".(С) |
|||
|
|
Загляните в автосервис, там Вам объяснят количество различаемый оттенков. Особенно хорошо наша сенсорная передает магнитную и ультрафиолетовую реальность. Я молчу за инфро и ультразвук. Возможно Вы красавец в рентгеновском спектре, я так и чувствую Ваше радиоактивность
Изменено:
Техрук - 19.11.2011 15:17:32
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
|
||||
|
||||