№11 ноябрь 2024
Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.
|
31.03.2022 17:30:58
[QUOTE]Добрейший . пишет:
[QUOTE]Алексей Вячеславович Гуськов пишет: [QUOTE]Добрейший . пишет: [QUOTE]Алексей Вячеславович Гуськов пишет: ...Допустим, мне надо создать времяпролётный детектор для моей экспериментальной установки. Я покупаю американский (на худой конец, украинский) сцинтиллятор, американские спектр-смещающее оптическое волокно от Bicron, японские пиксельные фотодиоды от Hamamatsu и европейскую front-end электронику. .....[/QUOTE] Понятно. Сейчас у вас все это имеется?[/QUOTE] нет[/QUOTE] . То есть, у вас ничего не было до того, как нас "отрезали", следовательно у вас ничего не изменилось после отрезания. Ну и о чём вы печалитесь? ( Только не надо говорить о стране, которая для вас – " эта".[/QUOTE] Голубчик, Вы, похоже, совершенно не представляете, что такое современная наука, и путаете её с выступлением фокусника в цирке. Поясняю на примере моего проекта. Сначала готовится физическая программа эксперимена. Параллельно ведутся НИОКР по подсистемам установки. Пишется концептуальный проект установки. В нашем случа Этот этап сам по себе занимает пару лет. На этом этапе да, закупаются оборудование и материалы для НИОКР, но в соответствующих количествах. На этом же этапе происходит первичная оценка стоимости проекта. В нашем случае она составила больше 90 M$. Очевидно, что финансирование прокета такого масштаба не выделяется просто по моему желанию или даже по желанию дирекции института. Создаётся международный комитет, включающий ведущих специалистов по данному направлению, который даёт оценку прокета и рекоммендации по его реализации. На основе заключения этого комитета органы, ответственные за финансирование, одобряют концептуальный проект эксперимента и выделяют финансирование на следующий этап - подготовку технического проекта. Где изготавливаются прототипы, из нескольких решений выбирается оптимальное, изучается интеграция различных подсистем установки, ведутся консультации с возможными поставщиками и изготовителями и т. д. Рисуются планы-графики реализации, оточняется стоимость. После этого технический проект также проходит внутреннюю и международную экспертизу, дорабатывается и только после того ему выделяется финансирование согласно утверждённому плану. Подготовка технического проекта на основе концептуального - 2-3 года для больших установок. Последующее создание и тесты детектора в нашем случее - 5 лет на первую фазу и ещё несколько лет - на основную. В моём конкретном случае мы находимся на стадии завершения подготовки первой версии технического проекта. Надеюсь, после моих объяснений Ваш вопрос Вам самому покажется идиотским и не будет требовать моего ответа. |
|
|
|
|
31.03.2022 16:44:57
[QUOTE]Добрейший . пишет:
[QUOTE]Алексей Вячеславович Гуськов пишет: ...Допустим, мне надо создать времяпролётный детектор для моей экспериментальной установки. Я покупаю американский (на худой конец, украинский) сцинтиллятор, американские спектр-смещающее оптическое волокно от Bicron, японские пиксельные фотодиоды от Hamamatsu и европейскую front-end электронику. .....[/QUOTE] Понятно. Сейчас у вас все это имеется?[/QUOTE] нет |
|
|
|
|
31.03.2022 15:03:10
[QUOTE]andyudol пишет:
А, то есть вы в какой-то другой "этой стране" находитесь? Или то, на что они способны, это не наука? А что тогда? [/QUOTE] Вы, похоже, не очень понимаете, как работает наука... Ну, давайте, я поясню. Доехать из точки А в точку Б можно на "Мерседесе". Но если по каким-то причинам "Мерседеса" у нас нет, то доедем и на "Жигулях".[B] Вот в науке этот подход не работает.[/B] Современная наука делается на основе совместного использования достижений мировых лидеров в тех или иных технологиях. По-другому её делать попросту невозможно. Допустим, мне надо создать времяпролётный детектор для моей экспериментальной установки. Я покупаю американский (на худой конец, украинский) сцинтиллятор, американские спектр-смещающее оптическое волокно от Bicron, японские пиксельные фотодиоды от Hamamatsu и европейскую front-end электронику. И тогда я имею конкурентоспособный детектор с разрешением в 50 пс, которым можно решать современные научные задачи. Причём у учёных из Франции, Японии, Германии, США, Китая и т. д. алгоритм будет примерно тем же самым. Можно сделать из своих материалов? В принципе, можно. Но вместо 50 пс я буду иметь разрешение 150 пс, а такой детектор, попросту, непригоден для стоящих задач. С техникой такого уровня всё новое было открыто и измерено ещё 10 лет назад. И это был простой вариант, где замена отечественными компонентами возможна хотя бы в принципе. А если брать какие-нибудь сверхсовмененные детекторы типа пиксельных сенсоров большой площади, где электроника интегрирована с детектирующим элементом, то всё ещё хуже: в мире всего 2-3 производителя. Так вот, сейчас страна отрезана от поставок современного оборудования и технологий, поэтому можно потихоньку тушить свет и сливать воду.
Изменено:
Алексей Вячеславович Гуськов - 31.03.2022 15:14:33
|
|
|
|
|
31.03.2022 14:05:45
[QUOTE]andyudol пишет:
[QUOTE]Алексей Вячеславович Гуськов пишет: на ближайшие годы, если не десятилетия, развитие науки этой стране не грозит[/QUOTE] [QUOTE]Алексей Вячеславович Гуськов пишет: У нас в институте[/QUOTE] То есть у вас в институте никто ни на что не способен? Я правильно понял?[/QUOTE] Нет. Вы неправильно поняли. |
|
|
|
|
31.03.2022 13:54:39
[QUOTE]Добрейший . пишет:
[QUOTE]Алексей Вячеславович Гуськов пишет: ..... для фундаментальной науки развитие практически закончилось. Мы отрезаны от всех современных технологий и значительной части совместных работ.[/QUOTE] . Если Россию отрезали от "коллайдерной" науки, то в этом нет ничего фатального. В IT-науку нас и так не пускали, а все остальное при нас .[/QUOTE] А Вы, простите, какое отношение к науке имеете, чтобы к Вашим словам прислушиваться? Нас отрезали от[B] всей [/B] передовой науки. Будь то физика частиц, астрофизика, космические исследования, молекулярная биология, генетика, физика конденсированного состояния и т. д. Ну и, соответственно, связанной с этими направлениями прикладной наукой. |
|
|
|
|
31.03.2022 13:24:34
[QUOTE]Добрейший . пишет:
[QUOTE]Алексей Вячеславович Гуськов пишет: .... развитие науки этой стране ......[/QUOTE] А как обстоят дела с развитием науки в вашей стране?[/QUOTE] За всю науку не скажу, но для фундаментальной науки развитие практически закончилось. Мы отрезаны от всех современных технологий и значительной части совместных работ. |
|
|
|
|
31.03.2022 13:21:57
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
[QUOTE]Алексей Вячеславович Гуськов пишет: околонаучная общественность начала расходиться[/QUOTE] И экстренно разъезжаться, и не только "около-".[/QUOTE] Тут я ничего не могу сказать. Айтишников - да. Много уехало. Про учёных у меня общей информации нет. У нас в институте случаи есть, но пока единичные. Но тут вопрос достаточно сложный и нужно время, чтобы разобраться в ситуации. Среди иностранных коллег тоже разброд и шатание... |
|
|
|
|
30.03.2022 23:17:07
[QUOTE]andyudol пишет:
Что случилось?[/QUOTE] Поскольку форум этот был околонаучным, а на ближайшие годы, если не десятилетия, развитие науки этой стране не грозит, то околонаучная общественность начала расходиться. Что естественно, пока этот форум не превратился окончательно в доску объявлений по скупке краденого...
Изменено:
Алексей Вячеславович Гуськов - 30.03.2022 23:17:49
|
|
|
|
