Вася из Минска (Все сообщения пользователя) | Форум портала «Наука и жизнь»

Поиск
Пользователи
Правила

Войти

Форум:

Дата создания:

…

Тема:

Cooбщение:

Упорядочить:

модель альтернативной вселенной

Вася из Минска

Частый посетитель

Cообщений: 4343 Баллов: 34 Регистрация: 19.01.2009

#272518

27.05.2013 18:57:43

Случайный прохожий, 27.05.2013 16:59:12 :
[QUOTE]1. ВРЕМЯ -- ПРОСТРАНСТВО;
2. МАТЕРИЯ -- ФИЗИЧЕСКОЕ ПОЛЕ;
3. ЭНЕРГИЯ -- ИЗЛУЧЕНИЕ;
4. ВОЛНА -- ЧАСТИЦА.
.............
ЭНЕРГИЯ есть «Внутреннее содержание», как Материи, так и Поля, так и Времени, так и Пространства. [/QUOTE]

Увы, к сожалению такой винегрет из Материи (или материальных объектов) и её (или их) нематериальных Свойств не только у вас в голове.
Я придерживаюсь другого мнения - см. пост №766 http://www.nkj.ru/forum/forum24/topic18432/messages/?PAGEN_1=77
Материальны: частица, физическое поле, излучение, волна. Нематериальны: время, пространство, энергия.
Которое соответствует Материализму и Реализму, а не фантазиям.

[QUOTE]ЭНЕРГИЯ (как выделенное и обозначенное концептуальное значение сущности понятия) есть степень выражения возможности существования любого космического ИЗЛУЧЕНИЯ в любом ограниченном энергетическом Пространстве не только Вселенной[/QUOTE]
Что вы имеете ввиду под "энергетическим Пространством"?

[QUOTE]и возможно предполагаемой в существующей «Бесконечности». [/QUOTE]
Что значит "существующей"? Разве может существовать то, чего нет не только как Материя, но и как Пространство?

[QUOTE]От «Ядра» и …..по «Ядро Галактики»……..по «Центр Вселенной», обеспечивающем всю «глобальность» изменения Пространства Вселенной.[/QUOTE]
Если некая "энергия" будет "сидеть в центре", то периферии на расстоянии от него в миллиарды и миллиарды св. лет будет "начхть".
Пространство Вселенной полностью самостийно и ни в каком таком бессильном им управлять "энергетическом центре управления" не нуждается.

Вася из Минска.
[B]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ [/B]

Перейти

модель альтернативной вселенной

Вася из Минска

Частый посетитель

Cообщений: 4343 Баллов: 34 Регистрация: 19.01.2009

#272458

26.05.2013 22:11:25

tchika13, 25.05.2013 16:57:20 :
[QUOTE]Тогда можно предположить, что вселенная статична и представить следующую модель. [/QUOTE]
Не доказуемо. И противоречит фактам.

[QUOTE]Космическое пространство состоит из бесконечного числа ограниченных по объёму вселенных.[/QUOTE]
Не ново.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B8%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F
http://www.google.by/images?q=%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B8%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F&oe=utf-8&client=firefox&rlz=1R1GGGL_ru___BY356&hl=ru&sa=X&oi=image_result_group&ei=SkmiUer-D4bFOY2kgZAK&ved=0CCkQsAQ

[QUOTE]Пространство между ними есть пустота[/QUOTE]
Ещё один "блендер" по смешиванию пустого Пространства с Пустотой.

[QUOTE]В центре вселенной сконцентрирована энергия,которая в определённый момент начинает распространятся.[/QUOTE]
Такой материи под названием "энергия" нет.
Энергия это [U]нематериальное[/U] свойство Материи.
И потому сконцентрированной в центре быть не может.

[QUOTE]Когда энергетическая волна достигает края вселенной (дальше двигаться она не может, так как пространство между вселенными пусто)[/QUOTE]
Ничто не мешает расширяться "краям" нашей Вселенной.
Пустое Пространство между вселенными не может препятствовать этому расширению, т.к. не чем.

[QUOTE]Достигнув центра, энергия концентрируется и начинается новый цикл,который в точности повторяет предыдущие.[/QUOTE]
Для этой повторяемости нет ни смысла, ни причины.

Вася из Минска.
[B]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ[/B]

Изменено: Вася из Минска - 26.05.2013 22:15:51

Перейти

О Пространстве и Бесконечности, Особое мнение

Вася из Минска

Частый посетитель

Cообщений: 4343 Баллов: 34 Регистрация: 19.01.2009

#272374

25.05.2013 12:31:09

[U]Дополнение к посту №315.[/U]

eLectric, 23.05.2013 23:06:43 :
[QUOTE]Тогда ещё раз смотрим определение: "Пустота́ (мн. число пусто́ты) — незаполненность, отсутствие чего-либо"
Как может материя находится там, где её нет?[/QUOTE]
Всё дело в том, что Материю изъять из Пространства и "сделать Пустоту" нами невозможно:). По факту оно уже заполнено Материей. Поэтому мы можем лишь мысленно представлять то состояние Пространства в необозримо далёком прошлом, когда в нём не было Материи и оно было пустым. Или по другому, если не связываться с понятием времени, то можно просто представить такое состояние Пространства, в котором нет Материи. Это трудно, но вполне возможно. В этом случае пустое Пространство становится некоторым исходным, пусть и умозрительным и гипотетическим, но вполне возможным изначальным состоянием доматериального безгранично-объёмного Бытия, в котором уже может что-то располагаться (что-то материальное). Пустое Пространство не просто "незаполненность, отсутствие чего-либо", а отсутствие в нём Всего, что только может быть, кроме, конечно, самого Пространства, кроме его внутреннего Объёма. Но ввиду безграничности Пространства у него нет внешнего пространства, внешнего объёма. Пространство в своём абсолютном виде единственная доматериальная сущность, которая не имеет внешнего пространства, а имеет только внутреннее пространство (всё же остальное, находящееся в нём, имеет всегда как внутреннее, так и внешнее пространство). Внешним же для Абсолютного Пространства является Бесконечность-Ничто, не имеющая ни своего пространства, ни своего объёма. Материя в Пространстве. Пространство в Бесконечности. Это моё ИМХО.

Вася из Минска.
[B]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ[/B]

Изменено: Вася из Минска - 31.03.2016 11:13:32

Перейти

О Пространстве и Бесконечности, Особое мнение

Вася из Минска

Частый посетитель

Cообщений: 4343 Баллов: 34 Регистрация: 19.01.2009

#272339

24.05.2013 23:11:52

Техрук, 24.05.2013 22:37:14 :
[QUOTE]Возможно естьпустота промежуточная? Например при данном разрешении или на данном уровне.[/QUOTE]
Конечно, есть. И эта пустота называется [U]относительной[/U].
Но мы же здесь, как я понимаю, ведем речь о Пустоте в её [U]абсолютном[/U] проявлении или состоянии, или значении.
Такая абсолютная Пустота возможна только в философских рассуждениях как здесь у нас. В реальности она абсолютно не возможна.
Аналогично и абсолютно пустое Пространство или Абсолютное Пространство - оно как я уже говорил:
"Пространство без Материи - это потенциально-гипотетическо-эктраполяционное Абсолютное Пространство, которое есть недостижимое и невозможное в прошлом мысленное ДоБытие." См. пост №241 http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic11195/messages/message269981/#message269981
"ДоБытие" - здесь имелось ввиду доматериальное Бытие. Бытие же Абсолютного Пространства - Вечно.

Вася из Минска.
[B]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ[/B]

Изменено: Вася из Минска - 31.03.2016 11:13:31

Перейти

О Пространстве и Бесконечности, Особое мнение

Вася из Минска

Частый посетитель

Cообщений: 4343 Баллов: 34 Регистрация: 19.01.2009

#272336

24.05.2013 22:47:32

Случайный прохожий, 24.05.2013 20:51:54 :
[QUOTE]«Докопаемся» до ……НАЧАЛА…..Абсолютного Пространства?? [/QUOTE]

Это моя попытка [U]для начала[/U] [B]философски[/B] докопаться до "начала" Абсолютного Пространства.
См. пост №7: "А теперь немного о том, как ВСЁ начиналось."
http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic11195/messages/

А может у кого-то получится и математически докопаться?

Вася из Минска.
[B]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ[/B]

Изменено: Вася из Минска - 31.03.2016 11:13:31

Перейти

О Пространстве и Бесконечности, Особое мнение

Вася из Минска

Частый посетитель

Cообщений: 4343 Баллов: 34 Регистрация: 19.01.2009

#272332

24.05.2013 22:31:18

Логик, 24.05.2013 17:56:30 :
[QUOTE]Как ни крути, в отклонении света гравитацией Солнца - искривление пространства не виновато.[/QUOTE]
Вы имеете объяснение гравитации чем-то другим, нежели искривлением Пространства? :)
Вы желаете опровергнуть Эйнштейна? :)

Вася из Минска.
[B]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ[/B]

Перейти

О Пространстве и Бесконечности, Особое мнение

Вася из Минска

Частый посетитель

Cообщений: 4343 Баллов: 34 Регистрация: 19.01.2009

#272330

24.05.2013 22:23:20

Логик, 24.05.2013 16:35:28 :
[QUOTE]Но и искривление пространства тоже совершенно не катит, ибо оно должно быть местным, в виде прогиба на прямой лини. [/QUOTE]
Вы так и не дочитали до подраздела "Кривизна пространства-времени" в приведённой мною ссылке.
Пространство не искривляется и не выпрямляется так резко до полного выравнивания как вы изобразили. Посмотрите хотя бы для начала картинки искривлённого пространства:).
http://www.google.by/images?q=%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0&oe=utf-8&client=firefox&rlz=1R1GGGL_ru___BY356&hl=ru&sa=X&oi=image_result_group&ei=Eq-fUbCeCua54ASg2IFI&ved=0CBoQsAQ

Вася из Минска.
[B]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ[/B]

Изменено: Вася из Минска - 31.03.2016 11:13:31

Перейти

О Пространстве и Бесконечности, Особое мнение

Вася из Минска

Частый посетитель

Cообщений: 4343 Баллов: 34 Регистрация: 19.01.2009

#272328

24.05.2013 22:14:07

Логик, 24.05.2013 16:27:19 :
[QUOTE]Отклонение света не свидетельствует об искривлении пространства. Во всяком случае не гарантирует . Сила тяготения притягивает фотоны и всё.[/QUOTE]

Сила тяготения - это сила прижатия искривлённым Пространством. Это не Земля притягивает нас и всё на Земле, а искривлённое Пространство, пытаясь выпрямиться, давит на нас и всё остальное. Это признали со времён ОТО Эйнштейна. А открытие [B]гравитационного линзирования[/B] полностью доказало это.
http://www.astronet.ru/db/msg/1254212
http://www.astronet.ru/db/msg/1276270
http://www.astronet.ru/db/msg/1255211
http://www.astronet.ru/db/msg/1245609

Вася из Минска.
[B]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ[/B]

Перейти

О Пространстве и Бесконечности, Особое мнение

Вася из Минска

Частый посетитель

Cообщений: 4343 Баллов: 34 Регистрация: 19.01.2009

#272322

24.05.2013 22:01:16

Логик, 24.05.2013 16:23:18 :
[QUOTE]Если пространство материально, то да, а если нет, то как же так ? [/QUOTE]
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BA%D1%83%D1%83%D0%BC
[QUOTE][B]Под физическим вакуумом[/B] в квантовой физике понимают низшее (основное) энергетическое состояние [U]квантованного поля[/U], обладающее нулевыми импульсом, моментом импульса и другими квантовыми числами. При этом такое состояние вовсе не обязательно соответствует пустоте: поле в низшем состоянии может быть, например, полем квазичастиц в твёрдом теле или даже в ядре атома, где плотность чрезвычайно высока. Физическим вакуумом называют также полностью лишённое вещества пространство, заполненное полем в таком состоянии. Такое состояние не является абсолютной пустотой. Квантовая теория поля утверждает, что, в согласии с принципом неопределённости, [U]в физическом вакууме постоянно рождаются и исчезают виртуальные частицы[/U]: происходят так называемые нулевые колебания полей. В некоторых конкретных теориях поля вакуум может обладать нетривиальными топологическими свойствами. [/QUOTE]
Пока что наука дошла до виртуальных частиц, рождаемых из самого себя физическим вакуумом. Хотя что такое квантованное поле, насколько процентов его можно считать материальным и из каких частиц (если таковые имеются) оно состоит - не известно. Но если по принципу экстраполяции пойти от квантованного поля до Пространства, то логично предположить, что и доматериальное Пространство будет способно на создание из себя если не сразу электронов и кварков, но неких ещё более мелких субмикрочастиц полевой формы материи - того же квантованного поля. Но пока что это не доказано и не признано.

В приведённой цитате сказано: "Такое состояние не является абсолютной пустотой." Считаю, что надо бы написать, что "Такое состояние не является абсолютно пустым Пространством". Эта путаница между Пустотой и пустым Пространством происходит по причине не принятой оговорённости по правомерности в таких случаях применимости этих понятий-терминов.

Вася из Минска.
[B]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ[/B]

Перейти

О Пространстве и Бесконечности, Особое мнение

Вася из Минска

Частый посетитель

Cообщений: 4343 Баллов: 34 Регистрация: 19.01.2009

#272315

24.05.2013 21:25:14

Техрук, 24.05.2013 11:47:33 :
[QUOTE]Возможно спор о восприятии. Предлагаю методику восприятия. Допустим пространство как выделяемый и осознаваемый объект окружающей среды. Все другие объекты уже внутри объекта пространства по определению. Если внутри объекта пространство мы не выделяем других объектов, то речь может идти о пустоте. Отсюда пустота - отсутствие вложенности пространства.[/QUOTE]
Что такое пустота в общем то все понимают. Вопрос не в восприятии. Вопрос [U]в применимости[/U] того или иного термина. Т.е. вопрос в нашем случае [U]в правомерности применения[/U] термина Пустота равнозначного термину Пространство. Я же считаю, что это не правомерно, т.к. термин Пустота имеет совсем другой смысл нежели термин Пространство. [U]Термин Пустота является синонимом термину Ничто. Термин же Пространство является синонимом термину Что-то.[/U] Поэтому, как из этого будет всем понятно, ставить знак равенства между Ничто и Что-то - просто невозможно, так как в результате получим бессмысленное равенство, стирающее разницу между Ничто и Что-то: в результате получим некое Нечто - что-то неопределённое и непонятное и потому не поддающееся пониманию человеческим разумом, работающем на конкретных и определённых понятиях-терминах.

Вася из Минска.
[B]НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ[/B]

Изменено: Вася из Минска - 31.03.2016 11:13:31

Перейти

Читайте
в номере

Купить бумажный журнал

Купить PDF

Журнал добавлен в корзину.
Оформить заказ

Факт дня

Деревья дают жильё миллиардам микробов

Читать подробнее

Логин:
Пароль:
	Запомнить меня на этом компьютере

Забыли свой пароль?
Регистрация

Редакция

О рекомендациях

Товар добавлен в корзину