№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 ... 1210 След.
Гравитация
Что говорит об этом Вики.

[QUOTE]Кривизна пространства-времени

Расхождение (девиация) геодезических линий вблизи массивного тела

Если запустить из двух близких точек два тела параллельно друг другу, то в гравитационном поле они постепенно начнут либо сближаться, либо удаляться друг от друга. Этот эффект называется девиацией геодезических линий. Аналогичный эффект можно наблюдать непосредственно, если запустить два шарика параллельно друг другу по резиновой мембране, на которую в центр положен массивный предмет. Шарики разойдутся: тот, который был ближе к предмету, продавливающему мембрану, будет стремиться к центру сильнее, чем более удалённый шарик. Это расхождение (девиация) обусловлено кривизной мембраны.

Аналогично, в пространстве-времени девиация геодезических линий (расхождение траекторий тел) связана с его кривизной. Кривизна пространства-времени однозначно определяется его метрикой — метрическим тензором. Различие между общей теорией относительности и альтернативными теориями гравитации определяется в большинстве случаев именно способом связи между материей (телами и полями негравитационной природы, создающими гравитационное поле) и метрическими свойствами пространства-времени[4].[/QUOTE]

[IMG]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fa/Geodesiques.svg/500px-Geodesiques.svg.png[/IMG]

Гравитационное линзирование света от галактики, видимой с ребра, при прохождении света вблизи черной дыры.
[IMG]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/03/Black_hole_lensing_web.gif[/IMG]
Изменено: Olginoz - 13.11.2011 05:51:13
Гравитация
[QUOTE]Павел Чижов пишет:
Что это за прямой угол между осью "Т" и 3д? Ось "Т", надеюсь - не время? Есть ли более доходчивая аналогия, скажем с "Т" и "2д". И вообще, вы бы как нибудь поподробнее. Не торопитесь с ответом. Исходите из того, что ваш собеседник, вас не понимает.[/QUOTE]
Напрасно надеетесь,  :)    
T - это время.   3D - это наше трехмерное пространство. Прямой угол между T и 3D - это и есть прямой угол. Так же как и прямой угол между плоскостью и ортогональной к ней прямой. Только теперь вместо плоскости 2D, пространство 3D. На языке геометрии, это значит, T ортогонально любой прямой из 3D.

(Как же вы управлялись с трехмерным тором в 4-х измерениях?)

[QUOTE]Павел Чижов пишет:
Геодезическая линия - это прямая линия траектории движения 3д объекта в "четвертом" измерении. [/QUOTE]
Нет. Геодезическая линия - это кратчайшее расстояние между двумя точками. В 4D точки можно поставить как угодно, так что линия может соединять 2 точки с разными координатами как в 3D, так и в "четвертом" измерении.  А линия траектории движения 3D объекта в четырех измерениях называется его мировой линией.

[QUOTE]Павел Чижов пишет: Все геодезические линии 3д объектов, не имеющих массы, параллельны. [/QUOTE]
Нет.

[QUOTE]Павел Чижов пишет:
Масса "искривляет" геодезические линии 3д объектов (сводит их в точку), что приводит к кажущейся силе гравитации (в 3х мерном измерении объекты начинают сближаться).[/QUOTE]
Масса действительно искажает метрику окружающего пространства, так что в 3-х мерном измерении объекты сближаются, но говорить о геодезических линиях, что они всегда сводятся в точку, не корректно.

[QUOTE]Павел Чижов пишет:
От сюда мы видим, что от скорости движения 3д объектов в "четвертом" измерении зависит гравитационная постоянная - "G".[/QUOTE]
Не правильно. Гравитационная постоянная G, потому и называется "постоянная", что она ни от чего не зависит.
Ускорение объектов, падающих на центр гравитации, зависит от массы притягивающего центра.
Изменено: Olginoz - 12.11.2011 17:15:03
Гравитация
[QUOTE]Павел Чижов пишет:
Как интерпретировать, что у тела с нулевым импульсом, из-за кривизны пространства, он начинает расти в определенном направлении точки "С"?..[/QUOTE]
Кривизна нарушает прямой угол между осью T и 3D в направлении к С, это приводит к росту импульса.
[QUOTE]Павел Чижов пишет:
Да к, что же такое "геодезические линии" искривленного пространства? И что такое кривизна пространства?[/QUOTE]
Геодезическая линия - это кратчайший путь между двумя точками. Под кривизной понимается расхождение геодезических линий для двух свободно падающих тел.
Гравитация
[QUOTE]Павел Чижов пишет:
У меня всегда возникал вопрос, почему на этом основании выдвигается идея о кривизне пространства?[/QUOTE]

На основании того, что частица (или фотон) в свободном полете, при отсутствии всяких сил, движется по кривой траектории.
Действие сил гравитации эквивалентно движению в искривленном 4-х мерном пространстве-времени.
Поэтому, вместо того, чтобы принять в качестве поля некую тяготеющую среду необъяснимого происхождения, проще считать пространство 3+1 кривым.

[QUOTE]Павел Чижов пишет:
Что ж, давайте и мы что нибудь представим...
Возьмем точку "А" и точку "В" в пространстве, где нет, условно, гравитации. Прямую от точки "А" до точки "В" назовем "геодезической линией".
Теперь:
1. От точки "А" к точке "В" по геодезической прямой направим некое тело "М" со скоростью "V". Тело достигло точки "В".
 2. От точки "А" к точке "В"по геодезической прямой направим некое тело "М" со скоростью "2V". Тело достигло точки "В".
 Вывод: Тело двигаясь по геодезической от точки "А" к точке "В", всегда, не зависимо от скорости, прибудет в точку "В".

Введем в нашу задачу "искривление пространства".
Повторим опыт №1. От точки "А" к точке "В" направим тело со скоростью "V". Тело достигло точку "С", миновав точку "В". Что ж, это вполне понятно. "АС" - это теперь искривленная пространством "АВ". И нам естественно ожидать, что тело любой массы с любой скоростью, направленное из точки "А"достигнет точки "С" (для простоты- центр гравитации).

Но нам говорят, что траектория зависит от скорости... Почему???[/QUOTE]

Пространство рассматривают не 3-хмерное, а 4-мерное. Есть еще время. Траектория проходит в 4-х мерном пространстве. А скорость в 4-х мерном пространстве определяется углом наклона мировой линии к 3D. Другая скорость - другой угол, и приведет в другую точку.
Знают ли Админы?, Служебная тема для общих вопросов по форуму.
[QUOTE]Татьяна Kech пишет:
Спасибо, Ольга, я задам вопрос программисту.А текст письма у Вас на почте есть?Он должен дублироваться в почтовое сообщение полностью.[/QUOTE]
Есть.
Знают ли Админы?, Служебная тема для общих вопросов по форуму.
Мне в личные "Сообщения" почему-то не пришло письмо от АСТ, но я его получила по e-mail "Журнал «НАУКА И ЖИЗНЬ»: [private] Привет!".
Восприятие времени
[QUOTE]Gavial пишет:
В общем-то, по определению предмета, физика... изучает количественные закономерности явлений.[/QUOTE]
Физика, в отличе от философии, точная наука, но изучает не только количественные закономерности. Цель физики, как и других наук, достичь понимания явлений природы, но этого без качественных представлений сделать нельзя.  К сожалению, в современной физике наглядное представление часто утрачивается. Есть риск лишиться правильного понимания и вычислять неизвестно что. Я не разделяю точку зрения "не думай, а решай". Нужно сначала думать [I]что[/I] решать, затем [I]как[/I] решать, а потом решать. А еще лучше, если решать (т.е. вычислять, делать черновую работу) будет компьютер. :)

[QUOTE] В ранг постулата возведена независимость скорости света от скорости источника относительно наблюдателя, и не более того. На вопрос почему это так, теория не отвечает - на то он и постулат, а не следствие положений более общих.[/QUOTE]
В время создания теории, теория не смогла ответить на этот вопрос. Придет время, - постулат будет объяснен из положений более общих.

[QUOTE]Gavial пишет:
Вопрос однако стоял иначе: возможны ли мгновенные взаимодействия в принципе - не обязательно посредством фотонов? Кое-кто считает, что "да" - гипотетические тахионы, "подпространства" там всякие... Попробуйте ответить на него, не касаясь качественных представлений о пространстве и времени - категориях философских.[/QUOTE]
Я не философ, и не разговариваю о философских категориях.
Мгновенная передача воздействия на расстоянии (дальнодействие), думаю, что невозможна.
А передача взаимодействия посредством не обязательно фотонов  - возможна.
Например, КХД - передача взаимодействия посредством глюонов.

[QUOTE]Gavial пишет:
Да что Вы говорите?! Кто бы мог подумать! И другой она нигде и никогда быть не может? Например, в вакууме (отсутствии вещества), но в достаточно мощном силовом поле? Может заодно и объясните, почему эта скорость не зависит от длины волны?[/QUOTE]
В каком поле? В гравитационном? Но гравитационное поле это искажение пространства. Скорость фотона действительно не зависит от длины волны.
Но длина волны фотона зависит от скорости наблюдателя. Эффект Доплера.

[QUOTE]Gavial пишет:
По современным квантовомеханическим представлениям, с увеличением частоты она, казалось бы, должна уменьшаться - пырпырционально суммарному времени существования фотона в состоянии виртуальной электрон-позитронной пары.[/QUOTE]
Что-то Вы сильно напутали. По квантовомеханическим представлениям длина волны волновой функции массивной частицы действительно зависит от энергии и уменьшается с ростом скорости.  К безмассовому фотону в виде пакета ЭМ волн отношения не имеет.
Виртуальные электрон-позитронные пары появляются как прием при вычислении порядков в теории возмущений, и не известно существуют ли виртуальные частицы в реальности.

[QUOTE]Gavial пишет:
В рамках наимоднячих теорий (струнной, в частности) в космосе или микромире мгновенные взаимодействия, суть разноместные причина и следствие, в принципе возможны, а такие понятия, как "интервал" и "дистанция" попросту лишены смысла? Я правильно Вас понял?[/QUOTE]
Нет, не правильно меня поняли. "Интервал" и "дистанция" не лишены смысла, но их можно измерять другой "линейкой", не фотонами.
Восприятие времени
[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
И на что падает?[/QUOTE]

Например, на черную дыру. Пройдя через сферу Шварцильда тело преодолеет скорость света. Но наблюдатель этого никогда не увидит.
Восприятие времени
[QUOTE]mark пишет:
По той же причине, по которой существует предельная скорость падения тела в среде - свободно падающий с большой высоты предмет довольно быстро набирает максимально возможную и постоянную скорость. В случае со светом – сопротивление вакуума, плотность его энергии из-за нулевых флуктуаций электрического и магнитного полей. [/QUOTE]

В СТО не рассматривается сопротивление вакуума.

Чтобы тело набирало скорость, его нужно чем-то ускорять.
Т.к. мы живем в мире, построенном на ЭМ взаимодействиях,  строим разные приборы, двигатели, но с их помощью можем воздействовать на тело только через электромагнитные поля.  Потому не можем ускорить тело выше скорости света. Так же как и с системами отсчета, работают преобразования Лоренца.

Если мы будем ускорять тело длительное время с помощью ускорения, создаваемого гравитационным полем, можно достичь скорости больше скорости света, но наблюдать его не всегда можно.  Цитата из книги Мизнер, Торн, Уиллер, "Гравитация",  п. 6.1. "Ускоренные наблюдатели":
"Пусть постоянное ускорение g равно по величине гравитационному ускорению g=980cм/с2  на поверхности Земли .... наблюдатель достигнет релятивистских скоростей, поддерживая это ускорение в течение приблизительно одного года своего существования.   [B]Он может опередить фотон, если стартует впереди него на 1 световой год и более[/B]"
Занимательные задачи, Физика, математика, геометрия...
Вот такой занятный пример встретился.  :)

1*8+1=9
12*8+2=98
123*8+3=987
1234*8+4=9876
12345*8+5=98765
123456*8+6=987654
1234567*8+7=9876543
12345678*8+8=98765432
123456789*8+9=987654321
Страницы: Пред. 1 ... 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 ... 1210 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее