Цитата |
---|
Техрук пишет: Мутант основа выживания популяции. |
Абсолютно так!
Есть замечательный роман Джона Уиндема "Отклонения от нормы", рекомендую
Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.
Абсолютно так! Есть замечательный роман Джона Уиндема "Отклонения от нормы", рекомендую |
|||
|
Ага, деградирующий мутант - тоже мутант! Давайте его "лелеять и любить". Поднимаем лозунг : "Назад - в пещеры!!!". Мутируем до состояния амебы - отращиваем псевдоподии (новые органы). Уря-а-а! |
|||
|
wad1940ned, Вы очень хотели ляпнуть чепуху, но выдали вполне разумное суждение.
Один из трех основных путей эволюции - общая дегенерация. В морях процветают оболочники -асцидии, сальпы, аппендикулярии... еще какие-то. Вот они прошли именно этим путем. И у них сейчас нет никаких проблем с выживанием от плюса до полюса. Не жалуются на проблемы выживания и паразитические организмы - тоже результат дегенеративной эволющии.
Изменено:
Sapiens - 20.09.2013 08:21:56
Не судите опрометчиво.
|
|
|
Так что? Человечеству туда, в паразиты, прямая дорога? Уже их (паразитов "с человеческим лицом") количество всё увеличивается. Правда, ещё не отрастили "новый орган" - третью руку. |
|||
|
И в чём это Вы усмотрели моё такое желание? Док, у Вас с юмором "напряженка"? |
|||
|
Не шибко вумные трескучие термины, а науку биологию. И внимательно читать и не спешить выпаливать глупости. Я что-нибудь сказал о "противоядии"? Я сказал о нечувствительности к яду. - это совсем другая материя. Поясню на абсолютно конкретном примере. Известно, что одним из расовых признаков монголоидов является плохая переносимость алкоголя. Доза, что европеоиду здорово, азиату - смерть. Обусловлено это отличием в одном-единственном гене, который обеспечивает синтез фермента, превращающего ядовитый продукт метаболизма алкоголя - уксусный альдегид - в безвредную молочную кислоту. У азиатов этот фермент неактивен, поэтому выпив водки, они отравляются ацетальдегидом. До появления еврпейцев чукчи - типичные монголоиды - спирта не знали. А узнав - вымирают. Так вот, если у какого-то чукчи в результате мутации упомянутого гена фермент активен, то алкоголь для него не опасен. И какой-нибудь Йыхэу Ырбыр может хлестать родимую не хуже Вани Сидорова. Вот Вам "противоядие" к неизвестному яду.
Не судите опрометчиво.
|
|||
|
suuri76, 19.09.2013 23:53:03 :
Но Sapiens утверждает обратное - селекционировались. Так что мимо. Учитесь читать внимательно. ![]()
Какое это моё высказывание имеет отношение к вашему "ребёночек помнит как понравилось в Африке его бабушке и дедушке"? Речь идёт совсем об ином. Вот если бы вы сказали, что скандинавская блондинка возмечтала родить негритёночка и эта её мечта, даже живя с блондином скандинавом в законном браке, воплотилась в жизнь - вот это было бы другое дело. Но, увы, так и такую свою мечту белые девушки не решают. ![]() Предлагаю более простой эксперимент на белых мышах. Надо сделать им коробки для жилья с выкрашенными в вертикальные узкие (0,5-1,5 см) чёрные и белые полоски стенками и такими же полосками в любом направлении на полу и крышке. Такие же полосатые сделать для них и гнёзда и даже стружки в них. И получать, не показывая им другой обстановки, от них потомство за потомством в течение 3-5 лет. Предполагаю, что в конце эксперимента появятся белые мышата с чёрными пятнами или даже полосками. Т.е. сработает механизм мимикрии от того, что видит животное к его внешнему виду (окраске). Вася из Минска. НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ
Изменено:
Вася из Минска - 20.09.2013 22:10:29
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
|
|||||
|
Sapiens, 20.09.2013 08:45:48 :
2. Невосприимчивость к яду без элементов разложения или блокировки яда не возможна. 3. Элементы разложения или блокировки яда - это и есть противоядие. Вывод: "нечувствительность" = наличие противоядия в организме.
Мне это известно. Я понимаю, вы хотите мне в доказательство своего утверждения, что в организме некоторых индивидуев имеется уже некая скрытая мутация, которая в определённых условиях становится полезной и проявляется в полную силу, привести некие примеры "из жизни". Но этот ваш пример ещё более слабый чем предыдущий с оленями. Почему? А потому, что ваши примеры не имеют "чистоты эксперимента": 1. В организме каждого человека вырабатывается в мизерных количествах этиловый спирт. Поэтому каждый организм абсолютно любого человека планеты Земля знаком с алкоголем и имеет (вырабатывает) вещества по его окислению или расщеплению. 2. В некоторых пищевых продуктах (кумыс, квас, кефир, кислое молоко, прокисший плодовый сок) в ходе брожения вырабатывается некоторый "градус алкоголя". Поэтому каждый человек (и его организм) на планете Земля с незапамятных первобытных времён знаком с действием алкоголя. И потому, независимо от того ребёнок это, или женщина это, или чистый трезвенник - его организм знает, что такое алкоголь и как его расщеплять. Другое дело, что в каждом конкретном человеке в зависимости от, так сказать, его исторической тренированности организма (т.е. в зависимости от национальности и традиций), пола и возраста вырабатывается большее или меньшее количество веществ для расщепления или окисления алкоголя. Только и всего. Поэтому ваше утверждение будто бы "До появления еврпейцев чукчи - типичные монголоиды - спирта не знали" - не соответствует действительности. То же самое и с вашим примером с оленями. Ядовитая трава не могла занестись вдруг везде и много по всему пастбищу. Она распространялась постепенно. А это значит, что олени (все или некоторые из них) съедали первоначально её совсем не много. Слегка отравлялись, блевали и поносили, но попили водички и выжили. Их организм получил встряску. Их организм задался вопросами: Что за хрень? А что это было? Что делать? И приступил к анализу "полёта". Точнее, к анализу того яда, который вызвал у них сбой в работе в виде отравления и от чего его так "пронесло". Проанализировав, организм начал вырабатывать некие вещества по блокировке этого яда, который в мизерных количествах ещё имелся ворганизме. Но это была работа в авральном режиме. И он подал команду генетической системе на такое изменение организма, которое бы гарантированно в будущем у его потомков могло защитить их организм от такой "встряски". Гены провели такую мутацию, и именно такую, т.е. направленную, которая надо для этого - чтобы в организме постоянно стали вырабатываться вещества по расщеплению яда на безвредные или даже в чём-то и полезные организму другие вещества (естественно, это проявится в будущих поколениях оленей). Но тем не менее глаза оленей станут распознавать ядовитую траву, а язык "научится" чувствовать вкус ядовитой травы и т.д.(благодаря генетическим мутациям по усовершенствованию организма к этому яду) - всё ж таки лучше её не есть. Память организма о причинённом ему вреде будет ещё долго жива. Вот так примерно мог работать механизм выработки постоянно в организме такого вещества, которое делало бы ядовитую прежде траву безопасной для организма оленя. А делать заранее некую "нечувствительность" к яду, которого организм никогда не знал и никогда не имел никакого дела и информации о нём - это сказка о выигрыше в суперлото 1 млрд. долларов. Вероятность такого совпадения (имею ввиду "нечувствительность" к тому яду, который попадёт в организм в будущем) = 0,000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 ![]() Так что ваши примеры меня не переубедили и я по-прежнему считаю, что нервная система имеет влияние на генетическую систему. И направленные нервной системой генетические мутации - реальность. Вася из Минска. НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ
Изменено:
Вася из Минска - 20.09.2013 22:47:08
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
|
|||||
|
"Бывали хуже времена,
Но не было подлей". |
|||
|
К тому же из всех царств живой природы нервная система есть только у животных. Генетическая информация передается только в одном направлении - от ДНК к белку. Обратный процесс невозможен, как невозможно влияние отпечатанного текста на типографский шрифт. Во всей писанине, где Вы с блеском и треском меня (да не меня - биологию) "опровергаете", содержится куча ошибок - просто по невежеству. В общем, Глеб Капустин forever и Вася - пророк его.
Изменено:
Sapiens - 21.09.2013 02:17:11
Не судите опрометчиво.
|
||||
|
||||