№08 август 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Страницы: Пред. 1 ... 211 212 213 214 215 ... 968 След.
RSS
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
Цитата
Meshulam пишет:
Ну это демагогия.
Два работника клепают чайники. Один из них работает на устаревшем оборудовании. Кто из них работает эффективно?
Именно так и надо сравнивать. Работает не просто человек, а человек вооружённый, т.е. оснащённый. Можно представить такую аналогию 70-х годов. В Союзе и ФРГ одинаковой мощности заводики изготавливают гайки. На одном 100 работников, из них 1 директор, 1 бухгалтер, 1 сторож и 97 штамповщиков. На другом 4 работника, из них 1 директор, он же бухгалтер, 1 сторож и 2 наладчика станков-автоматов. Пусть пример утрированный, однако в жизни именно такая оснащенность имеет значение, а не средняя мускулистость работников.
.
Но главное, что в Союзе, при социализме не было мотивации к эффективному труду. Из совершенно официальной статистики советских времен следовало, что ежегодный рост средних зарплат (насколько помню, приводился по секторам производств) превышал рост производительности труда из года в год. Это конец 70-х и все 80-е. Вполне по советам ecoil'а. Что непосредственно и привело к закономерному коллапсу - пустым магазинам.
Помню, как наш стройцех делал ремонт на наших площадях. Приходили к 11, работали до обеда. С обеда уже не приходили. Наказывать и увольнять невозможно - работников не хватало, ведь производительность маленькая. Этот заколдованный круг не разорвать. Недостаток самой системы. Ведь не просто Союз развалился, социалистическая система развалилась.
В споре не рождается истина, но убивается время.
Цитата
Meshulam пишет:
Даже "Россия сегодня" говорит о приросте чистой прибыли в 30% за 2014 год.
А рентабельность тут при чём?  Расскажите, порадуйте :)
Цитата
Meshulam пишет:
А вот за 2015 действительно минус 1.361 млн. евро. Это обусловлено снижением продаж в России, Бразилии и Китае.
Вы уверены? Некоторые инсайдеры утверждают, что убыток - результат "дизельгейта"... :)
Ясность - одна из форм полного тумана
Цитата
Meshulam пишет:
Убытки в квартал или в годовом исчислении нормально, для крупной компании, когда это связано с освоением новых рынков или быстрым освоением нового товара.
Да ну? То есть рентабельный ИСС это ненормально, а убыточный фольксваген - это нормально.
О, сколько нам открытий чудных... :)
Ясность - одна из форм полного тумана
Цитата
Техник пишет:
Цитата
Meshulam пишет:

Убытки в квартал или в годовом исчислении нормально, для крупной компании, когда это связано с освоением новых рынков или быстрым освоением нового товара.
Да ну? То есть рентабельный ИСС это ненормально, а убыточный фольксваген - это нормально.

О, сколько нам открытий чудных...  

Ну так в том и дело, что если ИСС для своих работников обеспечит содержание, как Фольксваген для своих, то он не то что перестанет быть рентабельным, а скоропостижно загнётся.
Цитата
Техник пишет:
А рентабельность тут при чём?  Расскажите, порадуйте  
Если у вас рентабельность отдельна от прибыли могу только посочувствовать вам

Цитата
Техник пишет:
Вы уверены? Некоторые инсайдеры утверждают, что убыток - результат "дизельгейта"...  
Ну и это тоже, но от этого компания не обанкротилась.

Цитата
Техник пишет:
Да ну? То есть рентабельный ИСС это ненормально, а убыточный фольксваген - это нормально.
О, сколько нам открытий чудных...
Вы еще многого не знаете :lol: Еще раз Вам говорю: убытки в краткосрочный период или даже в год - это нормально для крупной компании, если это связано с быстрым освоением новой продукции или освоением новых рынков, и конечно если после этого следует увеличение прибыли.
В этом году терпит убытки компания Амазон, вы думаете что владелец фирмы самый богатый человек в мире обанкротится? Это смешно.

По АО ИСС. Когда рентабельность (а есть ли она вообще?) ноль целых и х десятых на протяжении десятилетий - это ненормально. Если бы компания была частная, при такой работе она бы давно обанкротилась и люди остались без работы. Вот видите, сколько нового Вы узнали: оказывается, госсектор неэффективен при рыночной экономике. :(
Цитата
eLectric пишет:
Именно так и надо сравнивать. Работает не просто человек, а человек вооружённый, т.е. оснащённый.  
Я об этом и говорю. И писал ранее что от современных технических возможностей оборудования напрямую зависит эффективность труда.
janmik возражает, говорит надо разделять "технологическую составляющую и человеческий фактор". Зачем?

Цитата
janmik пишет:
Тот кто тратит свое рабочее время наиболее рационально. Это все можно подсчитать.
Ну, рационально, эффективно, продуктивно... так зачем Вы сравниваете труд бухгалтера который сидит в офисе за компьютером и труд советского бухгалтера который на счетах считает? Эффективность труда работника с точки зрения экономики - это степень результативности труда при наименьших трудовых затратах.
Какой смысл разделять технологии и работника при одинаковых профессиях? Старательность исполнительность дисциплинированность… может быть выше у советского бухгалтера или наоборот, но в любом случае более эффективным будет труд того работника у которого рабочее место технически более совершенно.
Цитата
Meshulam пишет:
Я об этом и говорю. И писал ранее что от современных технических возможностей оборудования напрямую зависит эффективность труда.
janmik возражает, говорит надо разделять "технологическую составляющую и человеческий фактор". Зачем?
Затем что бы сравнить организацию труда, мотивацию работника и прочие вещи к технической оснащенности отношения не имеющие. Цель сравнения какая? Если бы мы захотели выяснить как тех.прогресс повлиял на производительность, то нам пришлось бы уже учитывать эффективность организации труда, что бы сделать необходимые корректировки. Что тут непонятного, мне совершенно непонятно.
Изменено: janmik - 01.10.2017 19:33:08
Пока думаешь, что сказать, — делай реверанс! Это экономит время.
Цитата
Meshulam пишет:
и труд советского бухгалтера который на счетах считает?

Вот тут попрошу :) Как внук советского бухгалтера :)
У нас в райисполкоме уже в середине 80х на калькуляторах считали. Правда, и на счётах тоже.
Цитата
Meshulam пишет:
По АО ИСС. Когда рентабельность (а есть ли она вообще?) ноль целых и х десятых на протяжении десятилетий - это ненормально. Если бы компания была частная, при такой работе она бы давно обанкротилась и люди остались без работы.  
Не придумывайте. При обороте большого капитала небольшого процентного дохода вполне достаточно, чтобы оплачивать труд работников, и без особых требований к высокой производительности труда. АО ИСС - акционерное общество, и Тестоедов не наёмный работник, владелец акций. Общество берёт кредиты, потом расплачивается.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
CASTRO пишет:
У нас в райисполкоме уже в середине 80х на калькуляторах считали. Правда, и на счётах тоже.
А у нас уже на компьютерах.  :)
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Страницы: Пред. 1 ... 211 212 213 214 215 ... 968 След.

О пенсиях и зарплатах


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее