Корзина (0) Войти

№11 ноябрь 2024

О журнале за 60 секунд

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Страницы: Пред. 1 ... 16 17 18 19 20 ... 35 След.
RSS
В чем смысл и суть эволюции., Всё происходящее закономерно.
Имя   #171
23.05.2017 18:14:04
Цитата
eLectric пишет: 2.  В общем, найдётся кто-то, кто посчитает, что программу надо толковать в более общем смысле - как любую причинно-связанную последовательность событий.

Максет пишет: Ни одна программа не является причинно-связанной последовательностью событий.
Ни одна предыдущая процедура в приведенной программе лечебной гимнастики, например «14 раз похлопать в ладоши» не является причиной последующей процедуры, например «15 раз попрыгать».
Вы о чем вообще толкуете?

eLectric пишет: 3. В итоге имеем два определения:
-  Программа(1) - задуманный план действий
-  Программа(2) - любая причинно-связанная последовательность событий

Максет пишет: Нет такого определения: Программа(2) - любая причинно-связанная последовательность событий.
Зачем выдумывать то, чего нет? От вас я такой глупости не ожидал.
Да, вы не писали о том, что программа, это любая причинно-связанная последовательность событий. И я не указывал, что вы это писали. Я приводил пример подмены понятий и не цитировал вас из душевной деликатности.
В действительности ваше утверждение ещё более широко, чем я написал про причинно-связанные события
Цитата
#56
15.05.2017:
Программа эволюции – это не существо, а, повторяю, возникший от простого деления первичной материи и запомненный как опыт, который постоянно сохраняется, накапливается, совершенствуется и размножается естественным образом, принцип поведения как любой материальной системы, так и всей Вселенной.
Т.е. Программа эволюции – принцип поведения любой материальной системы.
Цитата
Допустим, некий чел записал для себя, скажем, из книги, последовательность (программу) системы лечебной гимнастики.
И там, в каком-то пункте было сказано – 11 раз похлопать в ладоши.
Но тут кошка случайно лапой задела и изменила 11 на 14.
Чел этого не заметил и стал 14 раз хлопать в ладоши.
От этого программа не перестала быть программой лечебной гимнастики.
Но это еще неполноценная программа.
ОК. Это как раз ещё один пример подмены понятий. Вы и сами заметили, что есть программа и есть программа неполноценная и, очевидно, они отличаются. А если их кто-то не различит? Тогда становится возможной логическая ошибка.
А это у людей очень часто - называть программой текст программы. Кошка ведь не программу изменила, а изменила текст программы.
В споре не рождается истина, но убивается время.
E-mail
Имя   #172
23.05.2017 21:19:26
Цитата
Вася из Минска пишет:
Во-вторых, хаос сидит внутри - в виде неустранимого теплового движения и колебания частиц материи. Только при абсолютном нуле температуры -273С градуса нет хаоса. Но он физически не достижим. Ничто не может иметь температуру абсолютного нуля, т.к. при этом исчезает возможность двигаться, а без движения материя не существует. Всё же остальное, что имеет температуру более абсолютного нуля - имеет внутри себя хаос. В том числе и человек со своей температурой в 36,6С градуса  

И какова температура электрона? :)
 
Имя   #173
24.05.2017 07:52:57
Цитата
eLectric пишет:
Цитата
Максет пишет: Нет такого определения: Программа(2) - любая причинно-связанная последовательность событий.
Зачем выдумывать то, чего нет? От вас я такой глупости не ожидал.

Да, вы не писали о том, что программа, это любая причинно-связанная последовательность событий. И я не указывал, что вы это писали. Я приводил пример подмены понятий и не цитировал вас из душевной деликатности.

В действительности ваше утверждение ещё более широко, чем я написал про причинно-связанные события

Цитата
15.05.2017:
Программа эволюции – это не существо, а, повторяю, возникший от простого деления первичной материи и запомненный как опыт, который постоянно сохраняется, накапливается, совершенствуется и размножается естественным образом, принцип поведения как любой материальной системы, так и всей Вселенной.
Т.е. Программа эволюции – принцип поведения любой материальной системы.
И что Вы хотите этим сказать?
Нельзя ли выражаться яснее?
И не надо меня жалеть. Я уже битый и перебитый. Одной шишкой больше, одной меньше.

Цитата
eLectric пишет:
Цитата
Максет: Допустим, некий чел записал для себя, скажем, из книги, последовательность (программу) системы лечебной гимнастики.

И там, в каком-то пункте было сказано – 11 раз похлопать в ладоши.

Но тут кошка случайно лапой задела и изменила 11 на 14.

Чел этого не заметил и стал 14 раз хлопать в ладоши.

От этого программа не перестала быть программой лечебной гимнастики.

Но это еще неполноценная программа.
ОК. Это как раз ещё один пример подмены понятий. Вы и сами заметили, что есть программа и есть программа неполноценная и, очевидно, они отличаются.

Неполноценная программа – это программа, которая может закрепиться, а может не закрепиться.
Если человеку эта программа будет даваться слишком трудно, то он ее забросит и программа не закрепится.

А если человек все же будет некоторое время повторять эти упражнения, то программа может закрепиться, и тогда уже не человек будет управлять этой программой, а программа будет управлять этим человеком.

Цитата
eLectric пишет:
А если их кто-то не различит? Тогда становится возможной логическая ошибка.
Тот человек из примера не заметил ошибки в тексте программы. Но программа от этого не перестала быть программой.
Программе все равно различит кто-то что-то или не различит. И если логическая ошибка не критическая для функционирования программы, то она будет работать, если критическая, то не будет работать и всего лишь.

Цитата
eLectric пишет:
А это у людей очень часто - называть программой текст программы. Кошка ведь не программу изменила, а изменила текст программы.
Здесь вопрос только в том, что программа по любому влияет на человека и изменяет его некоторые характеристики.
Тот человек из примера может как улучшить свое здоровье, так и ухудшить ее в результате применения этой программы с измененным текстом.

И где я что на что подменял?
E-mail
Имя   #174
24.05.2017 08:55:24
Цитата
Владимир пишет:
Поле тяготения прочно связано с массой объекта - массы "чёрных дыр" колоссальны.
Что из их столкновения вылетает и летит неизвестно, форма поля тяготения "чёрных дыр" отличается от сферы поля тяготения обычного небесного тела.
При любом столкновении / слиянии выделяется энергия, которая по мере удаления затухает, эту энергию, или гравитационные волны, зарегистрировали современные приборы обсерватории LIGO.
E-mail
Имя   #175
24.05.2017 09:02:43
CASTRO:
Цитата
И какова температура электрона?
Которого? :)
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
E-mail
Имя   #176
24.05.2017 11:50:03
Цитата
Вася из Минска пишет:
CASTRO:

Цитата
И какова температура электрона?
Которого?  

Любого отдельно взятого
 
Имя   #177
24.05.2017 14:08:49
CASTRO:
Цитата
Любого отдельно взятого
Отдельно взятого, значит не в атоме. В этом случае свободный электрон следует рассматривать как частицу тела и тепловой аналог тех атомов, которые образуют это тело. Таким образом хаотические колебания атомов, которые создают температурный эффект тела, будут влиять на такие же колебания свободных электронов, т.е. температура их будет одинаковой. Я так думаю.

Температура
Цитата
В молекулярно-кинетической теории температура определяется как величина, характеризующая приходящуюся на одну степень свободы среднюю кинетическую энергию частиц макроскопической системы, находящейся в состоянии термодинамического равновесия.
«... мерилом температуры является не само движение, а хаотичность этого движения. Хаотичность состояния тела определяет его температурное состояние, и эта идея (которая впервые была разработана Больцманом), что определённое температурное состояние тела вовсе не определяется энергией движения, но хаотичностью этого движения, и является тем новым понятием в описании температурных явлений, которым мы должны пользоваться…»  П. Л. Капица[39]
Энергия теплового движения при абсолютном нуле.
Когда материя охлаждается, многие формы тепловой энергии и связанные с ней эффекты одновременно уменьшаются по величине. Вещество переходит от менее упорядоченного состояния к более упорядоченному.
«… современное понятие абсолютного нуля не есть понятие абсолютного покоя, наоборот, при абсолютном нуле может быть движение — и оно есть, но это есть состояние полного порядка …» П. Л. Капица[39]

Абсолютный нуль температуры
Цитата
В рамках применимости термодинамики абсолютный нуль на практике недостижим. Его существование и положение на температурной шкале следует из экстраполяции наблюдаемых физических явлений, при этом такая экстраполяция показывает, что при абсолютном нуле энергия теплового движения молекул и атомов вещества должна быть равна нулю, то есть хаотическое движение частиц прекращается, и они образуют упорядоченную структуру, занимая чёткое положение в узлах кристаллической решётки (жидкий гелий составляет исключение). Однако, с точки зрения квантовой физики и при абсолютном нуле температуры существуют нулевые колебания, которые обусловлены квантовыми свойствами частиц и физического вакуума, их окружающего[2].

Исходя из этого можно утверждать, что температура свободного электрона будет равна температуре той материи, в которой он находится. Примеры.

Солнце
 
Цитата
Температура ядра ~13 500 000 К

Молния
Цитата
Температура канала при главном разряде может превышать 20000—30000 °C.

Рели́ктовое излуче́ние
Цитата
(лат. relictum — остаток), космическое микроволновое фоновое излучение (от англ. cosmic microwave background radiation) — равномерно заполняющее Вселенную тепловое излучение, возникшее в эпоху первичной рекомбинации водорода. Обладает высокой степенью изотропности и спектром, характерным для абсолютно чёрного тела с температурой 2,72548 ± 0,00057 К[1].
Изменено: Вася из Минска - 24.05.2017 14:21:17
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
E-mail
Имя   #178
24.05.2017 14:12:30
Цитата
Вася из Минска пишет:
CASTRO:

Цитата
Любого отдельно взятого
Отдельно взятого, значит не в атоме. В этом случае свободный электрон следует рассматривать как частицу тела и тепловой аналог тех атомов, которые образуют это тело. Таким образом хаотические колебания атомов, которые создают температурный эффект тела, будут влиять на такие же колебания свободных электронов, т.е. температура их будет одинаковой. Я так думаю.



Температура

Цитата
В молекулярно-кинетической теории температура определяется как величина, характеризующая приходящуюся на одну степень свободы среднюю кинетическую энергию частиц макроскопической системы, находящейся в состоянии термодинамического равновесия.

«... мерилом температуры является не само движение, а хаотичность этого движения. Хаотичность состояния тела определяет его температурное состояние, и эта идея (которая впервые была разработана Больцманом), что определённое температурное состояние тела вовсе не определяется энергией движения, но хаотичностью этого движения, и является тем новым понятием в описании температурных явлений, которым мы должны пользоваться…»  П. Л. Капица[39]

Энергия теплового движения при абсолютном нуле.

Когда материя охлаждается, многие формы тепловой энергии и связанные с ней эффекты одновременно уменьшаются по величине. Вещество переходит от менее упорядоченного состояния к более упорядоченному.

«… современное понятие абсолютного нуля не есть понятие абсолютного покоя, наоборот, при абсолютном нуле может быть движение — и оно есть, но это есть состояние полного порядка …» П. Л. Капица[39]

Исходя из этого можно утверждать, что температура свободного электрона будет равна температуре той материи, в которой он находится. Примеры.



Солнце

 
Цитата
Температура ядра ~13 500 000 К

Молния

Цитата
Температура канала при главном разряде может превышать 20000—30000 °C.

Рели́ктовое излуче́ние  
Цитата
(лат. relictum — остаток), космическое микроволновое фоновое излучение (от англ. cosmic microwave background radiation) — равномерно заполняющее Вселенную тепловое излучение, возникшее в эпоху первичной рекомбинации водорода. Обладает высокой степенью изотропности и спектром, характерным для абсолютно чёрного тела с температурой 2,72548 ± 0,00057 К[1].

Фантастика!

А какова темперетура электрона в системе отсчёта, связанной с самим же электроном? :))
 
Имя   #179
24.05.2017 14:26:02
Василий, Вас развели :) Хотя какая-то дама как-то писала даже о химическом составе атомов
Пока думаешь, что сказать, — делай реверанс! Это экономит время.
E-mail
Имя   #180
24.05.2017 14:33:37
CASTRO:
Цитата
А какова темперетура электрона в системе отсчёта, связанной с самим же электроном?

Для температуры существует система отсчёта?
Для температуры существует температурная шкала (К, С и др.).

Движение атомов и молекул
Цитата
замедляется, их кинетическая энергия уменьшается. Сопротивление большинства металлов падает из-за уменьшения рассеяния электронов на колеблющихся с меньшей амплитудой атомах кристаллической решётки. Таким образом даже при абсолютном нуле электроны проводимости движутся между атомами со скоростью Ферми порядка 106 м/с.
Температура, при которой частицы вещества имеют минимальное количество движения, сохраняющееся только благодаря квантовомеханическому движению, — это температура абсолютного нуля (Т = 0К).
Температуры абсолютного нуля достичь невозможно. Наиболее низкая температура (450±80)·10−12К конденсата Бозе-Эйнштейна атомов натрия была получена в 2003 г. исследователями из МТИ[46]. При этом пик теплового излучения находится в области длин волн порядка 6400 км, то есть примерно радиуса Земли.
.........
Из того, что температура — это кинетическая энергия молекул, ясно, что наиболее естественно измерять её в энергетических единицах (то есть в системе СИ в джоулях; см. также эВ). Однако измерение температуры началось задолго до создания молекулярно-кинетической теории, поэтому практические шкалы измеряют температуру в условных единицах — градусах.

Электрон даже "в системе отсчёта, связанной с самим же электроном" всё равно находится в среде (например, физический вакуум), которая имеет свою температуру, которая передаётся и свободному электрону. Я так понимаю.
Изменено: Вася из Минска - 24.05.2017 14:37:09
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
E-mail
 
Страницы: Пред. 1 ... 16 17 18 19 20 ... 35 След.

В чем смысл и суть эволюции.


Редакция

Портал журнала
«Наука и жизнь» © 2005–2024

АНО Редакция журнала
«Наука и жизнь»

https://www.nkj.ru/

Телефон: +7 495 624-18-35

Факс: +7 495 625-05-90

Адрес: 101000 г. Москва,
ул. Мясницкая, д. 24/7, стр.1

Свидетельство о регистрации ЭЛ №ФС 77-20213 от 14.12.2004 выдано Федеральной службой по надзору за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия.

О рекомендациях

На информационном ресурсе (портале) применяются рекомендательные технологии (информационные технологии предоставления информации на основе сбора, систематизации и анализа сведений, относящихся к предпочтениям пользователей сети «Интернет», находящихся на территории Российской Федерации).

Ознакомиться подробнее

Все материалы сайта принадлежат редакции журнала «Наука и жизнь»

ИКС Яндекс Рейтинг@Mail.ru

Поддержка и развитие сайта
KTC Digital Production

Мобильная версия
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее