Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 7 След.
RSS
Экология космического пространства, Имеет ли человечество право...
Цитата
Игорь Кожухов пишет:
На свалках наверняка есть бомжи, которых можно вполне законно трудоустроить официально для сортировки и переработки отходов на мусорном полигоне. Учебные заведения, профильные специалисты,помощь государства, техника и инфраструктура --- в помощь.
Цитата
eLectric пишет:
Представляю себе факультет МГУ - теория и практика свалочного бомжевания.
Почему бы и нет? Экономический факультет МГУ в состоянии разработать и адаптировать программу переработки вторичного сырья, рекультивации территорий, на которых находятся свалки и организовать провождение практики студентам на мусороперерабатывающих предприятиях. ®
Вместе мы выстоим а порознь падём
Цитата
Игорь Кожухов пишет:
Только то что необходимо. ®
Исходя из каких критериев необходимости?

Цитата
Игорь Кожухов пишет:
Такой переработки ещё не существует ни в каком виде. ®
Существует! Пусть даже в примитивном (относительно технологий будущего!) виде. Только применяется всё это на Земле. Пока!

Цитата
Игорь Кожухов пишет:
Такое решение уже существует. Это --- свалка мусора рядом с любым населённым пунктом.
Видимо, Вы не поняли мою основную мысль! Дело в УНИЧТОЖЕНИИ космических объектов, как таковых. Разработка земных недр и "живых" богатств - Землю не уничтожает! Ну, может, природной экологии только вредит, и то, если осуществляется варварским способом и количественно бесконтрольно. В любом случае, даже природный ландшафт можно вполне восстановить (время и деньги) и, при этом, масса Земли не меняется (всё, что сгорит, обратно пеплом возвратится - грубо). С Луной, Меркурием, Марсом, крупными спутниками Юпитера, Сатурна и т.д. - тоже безопасно в этом смысле. А вот МАЛЫМ планетам, астероидам, кольцам Сатурна, Фобосу с Деймосом и прочим "малышам" грозит, в лучшем случае, смена орбиты (в виду потери массы) с непредсказуемыми последствиями, в худшем - прямое уничтожение!

Что будем оставлять, а что уничтожать? Как будем менять "исторический" облик Солнечной системы? Вот в чём вопрос! Или кошельки (не кашелки! :D ) будущего подскажут? ;)
Не смешите меня своим пафосом...

Небо знает... Земля знает... И ты узнаешь!
Цитата
Игорь Кожухов пишет:
Только то что необходимо. ®
Цитата
Vox_Dei пишет:
Исходя из каких критериев необходимости?  
Создание рабочих мест для переработки вторичного сырья с целью заработать денег и для экономии места, которое занимает любой мусор.

Цитата
Игорь Кожухов пишет:
Такой переработки ещё не существует ни в каком виде. ®
Цитата
Vox_Dei пишет:
Существует! Пусть даже в примитивном (относительно технологий будущего!) виде. Только применяется всё это на Земле. Пока!
Ограниченно ---да. Сдача бутылок, металла и макулатуры. Всё остальное идёт на свалки.
Вместе мы выстоим а порознь падём
Цитата
Vox_Dei пишет:
прочим "малышам" грозит, в лучшем случае, смена орбиты (в виду потери массы) с непредсказуемыми последствиями
Изменение массы не определяет изменение орбиты.
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Vox_Dei пишет:
Потомки ждут решения от предков!
Не смешите меня своим пафосом...
Вопрос поставлен законный и всегда актуальный.
Противоречия возможных решений существовали с древнейших времен.
Интенсивное земледелие истощает ресурсы. Волей-неволей приходится держать землю под парами и ограничивать потребление.
В общем виде формируется дилемма краткосрочных и долгосрочных решений, которые противоречат друг другу.

Чаще всего кивают на потомков. Мол, надо передать потомкам Землю со всеми теми ресурсами, которые и мы получили от своих предков. Или проще: давайте жить в пещерах и при свечах, зато оставим детям нерастраченные сокровища Земли.
Сложность в том, что мы оставим детям не только нетронутую Землю, но и сам этот принцип. Т.е. и наши потомки будут жить в пещерах при свечах. И тогда зачем вся эта нерастраченность?

Ну, можно сказать, что это полемическая крайность и в действительности надо искать взвешенные решения, чтобы и рыбку съесть и ног не замочить.
Однако все взвешенные решения упираются в нерешённый парадокс:
- Жизнь человечества предполагается бесконечной.
- Материальные ресурсы, очевидно, ограничены.

Вот, если бы срок жизни человечества был ограничен, то и возможен взвешенный, рассчитанный подход, скажем, растрата 1% ресурсов за столетие. И если обнаружим какие-то новые источники до- или за- Марсом, то квоту можно увеличить и ни в чём себе не отказывать в пределах этих 10 000 лет.

Другая сложность в том, что человечество неоднородно. Общепринятые решения всегда создают соблазн их нарушить и жить лучше соседей. Чем больше наций подписало Киотский протокол, тем шире улыбаются те, кто не собирается его подписывать, мол, что будет через 10 000 лет, это бабка надвое сказала, а мы хотим хорошо жить здесь и сейчас.

Пока что нет субъектов прямо заинтересованных в неприкосновенности планет и астероидов. А идеи экологии астероидного пояса выглядят, как собака на сене: сам не съем и другим не дам.
Высветим сильнее. Про неприкосновенность астероидов можно спорить, а уж про Юпитер все согласны: уничтожать такую реликвию совсем не пристало и никому не позволим.
Однако, придет условный Илон Маск с предложением: там на Юпитере обнаружили вещество увеличивающее срок жизни в 2 раза. Дайте, мол, мне двухсотлетнюю концессию на разработку Юпитера и все земляне станут богатыми и здоровыми. И что, думаете кто-то будет защищать Юпитер, который без телескопа и вообще не виден?
Изменено: eLectric - 15.02.2021 12:20:42
В споре не рождается истина, но убивается время.
Цитата
Vox_Dei пишет:
Потомки ждут решения от предков!
Они ни чего не ждут,  их просто пока нет.
Экологию вы подняли, только с точки зрения кого? Землян? Инопланетян?
Околоземное пространство да замусорено, но оно постепенно, если не мешать, самоочистится (мусор сойдёт с орбиты или взаимно столкнётся и падёт нам на головы).
А дальний, практически девственный, рука мусорят туда пока не достаёт.
Затраченные ресурсы могут  и должны возвращаться для повторного использования
Цитата
Владимир пишет:
Затраченные ресурсы могут и должны возвращаться для повторного использования
А как? Если этим вопросом занимаются единицы, остальные --- не хотят... Усилий явно не достаточно. ®
Вместе мы выстоим а порознь падём
Цитата
Vox_Dei пишет:
Дело в УНИЧТОЖЕНИИ космических объектов, как таковых. Разработка земных недр и "живых" богатств - Землю не уничтожает!
Кстати, где Аральское море? ® Там остались только гниющие остатки кораблей от целой флотилии.
Вместе мы выстоим а порознь падём
Цитата
Игорь Кожухов пишет:
Ограниченно ---да. Сдача бутылок, металла и макулатуры. Всё остальное идёт на свалки.
А! Вы о полной переработке... Я имел в виду частичную: переработку поверхности (или недр) астероида, с целью извлечения из него ценных (для экономики будущего) материалов. Выемка массы и уменьшение его габаритов

Цитата
Алексей Трофимов пишет:
Изменение массы не определяет изменение орбиты.
Но способствует этому? ;)  Медленно и постепенно...

Цитата
Игорь Кожухов пишет:
Кстати, где Аральское море? ® Там остались только гниющие остатки кораблей от целой флотилии.
Вот! Я именно об этом!!! Об УНИЧТОЖЕНИИ чего-либо первозданного(!) в космическом пространстве и о критериях (по уровню ценности), связанных с этим. За Юпитер я не беспокоюсь... ну разве только Большое Красное Пятно трогать не надо - как-то я к нему привык... :D  На остальное пофиг - у человечества просто не будет сил как-то ему (Юпитеру) повредить. Ни в ближайшей перспективе, ни в сколько-нибудь отдалённой.

(Разве что через пару миллионов лет, когда семьи (если они к тому времени останутся) себе будут отдельные звёздные системы покупать, как сейчас участки земли. Но и в этом случае, уверен, из Солнечной системы сделают заповедник, где только экскурсии будут проводить, но никак не уничтожать первозданный вид. Так что Юпитеру ничего не грозит! А через пару миллиардов лет, Солнце омолодят, первичный водород закачают, лишний нагоревший шлак извлекут - и будут показывать, мол, "вот она - родина Человечества!") 8-)

И за другие крупные планеты тоже, уверен, волноваться не стоит. За мелкоту тревожусь... :)
Не смешите меня своим пафосом...

Небо знает... Земля знает... И ты узнаешь!
Цитата
Игорь Кожухов пишет:
Ограниченно ---да. Сдача бутылок, металла и макулатуры. Всё остальное идёт на свалки.  
Цитата
Vox_Dei пишет:
А! Вы о полной переработке... Я имел в виду частичную: переработку поверхности (или недр) астероида, с целью извлечения из него ценных (для экономики будущего) материалов. Выемка массы и уменьшение его габаритов
Vox_Dei, Вы правильно отметили что я за полный цикл переработки. В итоге это окажется гораздо дешевле, чем добывать полезные ископаемые на других планетах.

Вопрос ещё и в том как тратить предложенные ресурсы.
Можно купить автомобиль, но при этом необходимы парковки, пункты техосмотра, заправки, магазины запчастей, смена зимней и летней резины, гаражи. На дороге водитель должен соблюдать "сухой" закон. Перед тем как поехать на любом транспортном средстве необходимо пройти медосмотр, курс обучения, сдать экзамены. Но можно пользоваться общественным транспортом, пассажиры которого избавлены от всех этих проблем. Пешеходы вообще пользуются структурой за которую вообще ничего (от слова вообще) не платят.
Но это --- частный случай. Могу привести гораздо больше примеров не рационального использования ресурсов.
Вместе мы выстоим а порознь падём
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 7 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Экология космического пространства


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie на вашем устройстве. Подробнее