№11 ноябрь 2024
Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.
Главное свойство головного мозга - психика. |
|||
|
|
Да и на вопросы почему и как есть вполне правдоподобные предположения. Но чтобы убедится, что это так и есть, нужен успешный эксперимент, т.е. надо создать сознательно работающую модель 
Изменено:
Техник - 07.03.2019 10:48:19
Ясность - одна из форм полного тумана
|
|||||
|
|
Да, это та самая ясность, которая сплошной туман. Ежу понятно, что это есть особая форма отражения, однако интересуют как раз подробности, механизм.
Ясность - одна из форм полного тумана
|
|||
|
|
Имхо, это эклектика с упором на психологию. О чём говорят эти выражения?: - "высшая форма отражения действительности, характеризующая духовную активность человека" - "свойство высокоорганизованной материи, продукт ее развития" - "С. неотделимо от психики человека, его социальной жизнедеятельности" - "В отличие от объективной реальности С. есть субъективная реальность, т.е. реальность внутреннего мира личности — чувственных образов, мыслей, воли." - "Сознание есть отражение человеком не только внешнего мира, но и самого себя, в т.ч. и своей психической деятельности" Интересно, есть ли кто-то, для кого эти фразы имеют какой-то смысл? С такими определениями трудно даже отличить сознание от жареной баранины. А что?, также состояние высокоорганизованной материи и также продукт социальной жизнедеятельности человека. Помогают ли эти определения моделированию сознания, хоть аналоговому, хоть цифровому?
Знаем, что имеет значение память, про распознавание образов... Что ещё? Ну используем память и распознавание в разных самоделках. Интересные игрушки получаются. Когда-то сделали автомат, который в крестики-нолики детей обыгрывал. Теперь игрушка обыгрывает корейцев в го. Прогресс, конечно. Но, не могу сказать, что совершенно ясно куда двигать, надо только рукава засучить. Если будет определение, то сознание станет измеряемым. Нормальное определение должно предполагать процедуру измерения, ну ладно, комплекс измерений. Нет измерения - нет предмета разговора, кроме бла-бла.
В споре не рождается истина, но убивается время.
|
|||||
|
|
Главный физик сказал, А. Эйнштейн. 8) |
|||
|
|
О существовании аналогичного подобного продукта где-то еще за пределами Земли или за пределами нам вообще чего-то еще неведомого, в настоящий момент времени нам абсолютно ничего не известно. И отсюда в таком случае, наверное, более, чем понятно, что именно в таком виде постановка проблемы сознания (феномена сознания) наталкивает на многие интересные мысли в плане её, проблемы, дальнейшего разрешения. На мысли, от которых, прям даже, можно сказать, дух захватывает. И хотя нельзя, конечно, сказать, что до сих пор эти мысли никем не были озвучены, - в любом случае это обстоятельство ни в коей мере не должно умалять их глубину. Ибо эта глубина в известной степени вполне себе такая весьма и весьма, и очень даже приличная. Вспоминаем ... ----------------------------------------------------------------
Изменено:
Петр Тайгер - 11.03.2019 16:16:32
Кризис современной философии проистекает из неудовлетворенности ею самою собой, т.е. из невозможности соответствовать установленным ею для себя критериям, которым, однако, более удовлетворяет современная реальная наука.
|
|||
|
|
Появилась голография – Карл Прибрам предложил соответствующую теорию памяти, квантовая механика – Нильс Бор сразу нашел ей применение к нашей психике.
Однако нет её, проехали, пройденный этап, говорят физики. Дополнительность, дуализм присущи несовершенному человеческому восприятию, но за ними, по все видимости, кроются более глубокие явления. Зачем природе создавать лишние сущности, раз нет отдельно взятых психических сил и все устроено по законам физики и химии. Гуманитарии притихли, крыть нечем. … Или козыря придержали. Есть у них дуализм иного рода – констатация наличия двух независимых систем расчета в пространстве сознания, обозначенных как «разум» и «сердце». Вся соль формулировок, учений в искусстве и религии выкристаллизована, так сказать, из согласования этих систем: «Поле битвы – сердца человеческие», «Порождения ехиднины! Как смеете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста»… Учёные относительно недавно показали возможность дуального описания пространства … отдельно взятого космического образования с горизонтом событий. И до технического аналога тут дело вряд ли дойдет. Значит наше сознание, если оно конечно устроено по тому же принципу, невоспроизводимо, невскрываемо, несчитываемо. Аргумент «за». 8) |
|||||
|
|
Искусственные нейросети есть модель мозга, при чём здесь сознание вообще? Другой вопрос, может ли в таких моделях "появиться" (в кавычках) сознание. Моё личное мнение - может, но при определённых условиях. Во-первых, нейросеть должна быть достаточно большой (размер здесь имеет значение), активной и работать на принципах самоорганизации. Во-вторых, в неё нужно вкрутить глаза и уши, подвесить язык, приколотить руки и ноги. И в-третьих, соответствующим образом обучить. Желательно в группе и такскать, "с погружением в среду". И вот тогда, возможно, через много лет, и родится... нечто похожее. Главное, чтобы это не было похоже на Шарикова, что крайне вероятно...
Изменено:
Техник - 30.03.2019 11:01:34
Ясность - одна из форм полного тумана
|
|||
|
|
Вообще, не знаю людей, кто в здравом уме "пытается моделировать моСк". Модель, это подобное. Моделирование - создание подобного. Кому это надо - моделировать мозг? Все современные потуги, это смоделировать именно сознание - не мозг, а функцию работы мозга. Ну, а практически - не сознание, ясного определения которого нет, а конкретные функции: память или распознавание образов...
При чем здесь сознание? Так мы про сознание говорили, если вы заметили. Тут впору спросить, а при чём здесь "искусственные нейросети", если уж вы считаете, что они никаким боком к сознанию?
В споре не рождается истина, но убивается время.
|
|||||
|
|
А как мы узнаем, что появилось, если определения нет? Может, когда догадаемся уже поздно будет?
В споре не рождается истина, но убивается время.
|
||||
|
|
||||
