Цитата |
---|
Техник пишет: сознание само по себе ничем управлять не может, ибо вроде как нематериально, |
Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.
|
|||
|
Писал, да. Ну, можно машине объяснить, что типа убивать человеков и воровать - плохо, а помогать - хорошо. Но это будет просто, такскть, "холодный гуманизм". Эмоциональной теплоты отношения от машины вы вряд ли дождётесь. Оно конечно вроде как особо и не надо, но тем не менее.
Ну нечем (электронной ))) машине чувствовать. Субъективно оценивать - пожалуйста, возможно даже осознавать личную значимость, но испытывать эмоции - это явный перебор. Цитата из Терминатора 2: "-- А тебе не больно, когда в тебя стреляют? ― Я фиксирую урон. Наверное, это можно назвать болью." )))
А чем собственно вас не устраивает "побочный эффект"? )))
Думаю что? Что всем управляет биохимия и структура, а сознание - побочный эффект? Да, действительно так думаю. Что не так? ))) И повторюсь, медицинский факт: задержка между "принятием решения" мозгом и осознанием этого решения составляет порядка 200 миллисекунд. Т.е. при скорости передачи сигнала в нервной системе порядка 100 м/с, возбуждение проходит путь в 20 м - сравните с размерами черепной коробки. Где, сука, гуляет возбуждение все это время, по каким лабиринтам памяти? )))
Ясность - одна из форм полного тумана
|
|||||||||||
|
Из самих белков напрямую - не следует. Но белки создают структуру и биохимические механизмы, обеспечивающие саму способность к субъективным переживаниям. Не?
Да ладно, очевидно же что Ольга имела в виду электронную, искусственно созданную машину. Да и человека машиной назвать можно лишь условно. Всё-таки машина - это нечто "железное", искусственное.
Изменено:
Техник - 04.04.2019 10:07:00
Ясность - одна из форм полного тумана
|
|||||||||
|
Не нравится - не кушай )))
Ясность - одна из форм полного тумана
|
|||
|
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
|
|||||
|
Кризис современной философии проистекает из неудовлетворенности ею самою собой, т.е. из невозможности соответствовать установленным ею для себя критериям, которым, однако, более удовлетворяет современная реальная наука.
|
|||
|
Другими словами, насекомые (клетки, жизнь в целом) принципиально отличаются от машин, но не принципиально от человека. |
|||
|
У человека есть органы чувств, но то, что они чувствуют психологи называют не чувствами, а ощущениями. Органы чувств получают информацию извне, однако человек способен ощущать и своё внутреннее состояние. Мороз по коже, волосы дыбом, прилив крови к лицу и другим органам, голод, адреналин в крови. Возбуждение и апатию... Чувство голода, это чувство? Т.е. человек способен чувствовать своё внутреннее физиологическое состояние. И очень часто чувствуемые специфические состояния вызываются внешними стимулами, типа "запах женщины". Очевидно есть соответствия между внешними стимулами и ощущаемым физиологическим состоянием. Животное это соответствие не осознаёт, да, вроде, и не к чему это, а человек осознаёт и называет это "чувство женщины" или что-нибудь более возвышенное. Можно ли придумать/создать машинные аналоги? Да запросто. 1- Различие состояний. Спящий режим, пониженного энергопотребления, нормальный, перегрев, поиск. 2- Связь со стимулами. Обычно робот в нормальном или спящем состоянии, но в новой обстановке включается режим поиска источников питания. Когда внутренние термометры показывают повышение температуры. И это не просто ощущение, но и изменение поведения - включение вентиляторов, смена обстановки. Ясно, что различные органы машины должны соответствовать друг другу по своему состоянию. У человека "сигналы состояния" передаются хим. веществами с кровью. У машины, возможно, это будет часть системной шины. Тут трудность только в том, как это представить. Увидеть аналогию состояния машины и физиологического состояния организма.
А что вообще в эволюции вы называете "побочный эффект"? Если этот эффект обеспечивает доминирование вида, то он никак не побочный.
Насколько помню, в опыте требовалось сделать произвольный выбор и нажать кнопку, когда выбор сделан. Измерения показали, что мозг делает выбор раньше, чем он оказывается осознан. Учтите самое главное: это не сознательный выбор. Выбор бессознательный, "внутренний голос". Осознаётся уже сделанный выбор. Естественно, осознание позже выбора. Если-бы выбор не был произвольным, а был сознательным, например, задание - выбрать большее число из двух, то и выбор кнопки был-бы после осознания решения.
В споре не рождается истина, но убивается время.
|
|||||||||||||
|
По остальному вашему тексту. Все опыты давно "правильно осознаны" и ничего необычного из себя не представляют. Разберитесь с тем, как работают нейронные сети, и вам тоже всё станет понятно. То же самое и сознанием - те вопросы, которые вы рассматриваете в своём посте, не представляют интереса, так как понятны, а какие представляют, вам не объяснить, вы слишком мало знаете. |
|||
|
Впрочем, даже с этими уточнениями мы получим не вполне верные утверждения, учитывая эксперименты по созданию искусственной жизни.
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
|
||||
|
||||