№12 декабрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Страницы: Пред. 1 ... 10 11 12 13 14 ... 26 След.
RSS
Земляне на Марсе. Условия выживания., Первый коллектив на Марсе должен подбираться по каким-то другим признакам, чем те, которыми мы обладаем, живя здесь на Земле.
Цитата
Логик пишет:
Что там делать и зачем?...если только добывать какие-то химические элементы, которых нет ни на Земле ни на Луне..
Как-то приснилось мне будто бы лечу я на Марс, заниматься поиском полезных ископаемых. Даже во сне я этому сильно удивлялся, хотя настрой был несомненно позитивный:)
Увы, на Марсе что-то, чего нет на Земле вряд ли найдется, поэтому с экономической точки зрения это предприятие действительно бессмысленно. Единственное ради чего можно его заселять, так это для того, чтобы создать резервное поселение человеков и многого другого, на случай если они на родной планете решат ядреными бомбами пошвыряться, или, не дай б-г, астероид проглядят.
Тем не менее, поселения на Марсе наверняка будут. Может быть и не постоянные, а как на Антарктиде.
"Чем хрупче доводы, тем тверже точка зрения" С.Е. Лец
Цитата
donPavlensio пишет:
Жидкое стекло замерзает при более высоких температурах от -2 до -11

Я с этим сталкивался так как у нас это жидкое стекло применяют при консервации паровых и водогрерйных котлов. Но применительно к данному случаю это не имет значения: залить в опалубку теплый раствор, а потом застынет или замерзнет - безразлично, лишь бы стал твердым. И вместо строительного раствора для соединения камней тоже так же можно использовать.

На Марсе очень удобно сделать космодром для полетов к звездам: можно строить звездолеты не стесняясь никакими условностями и при взлете использовать сразу атомные двигатели раз уж там все равно радиоактивность повышена и все в скафандрах ходят. На Луне вроде бы еще удобнее - но там начинаются затруднения с водой, слишком жарко, слишком длинные ночи и т.д. и т.п.

И космодром на Марсе удобно сделать на вершине Олимпа или другой аналогичной горы которая так же как он торчит над атмосферой. Все части звездолета можно подавать на старт как на Земле, а сила тяжести в три раза меньше, и притом место старта расположено на 30 км выше среднего уровня планеты - уже фактически за атмосферой. Значит, не будет мешать ветер и сильно облегчаются противопожарные мероприятия (титан например горит и в углекислом газе). Можно в Олимпе сделать вертикальную шахту и в ней поставить электромагнитную или паровую пушку и забрасывать части звездолета на орбиту. А там собирать опираясь на Фобомс или Деймос: притяжение их не велико но детали и люди не будут норовить разлететься кто куда как если собирать просто на орбите. И база устроенная в однмо из спутников Марса может бытьзаглублена в грунт и тем обеспечена от космических лучей и от излучения при работе атомных двигателей. При сборке на открытой орбите такого трудно добиться.
Изменено: PINGVIN - 24.07.2013 21:57:30 (орфографические ошибки)
Пользователь забанен 14.10.2014
Цитата
PINGVIN пишет:
Можно в Олимпе сделать вертикальную шахту и в ней поставить электромагнитную или паровую пушку и забрасывать части звездолета на орбиту.
Электромагнитная пушка -- замечательная идея. Применение сверхпроводимости и низкая температура тоже неплохое сочетание.
Только, конечно, не вертикально её устанавливать, а под пологим углом. Да и простым баллистическим метанием на орбиту ничего не выведешь, но ничего -- главное какая экономия топлива! Ведь полезная нагрузка может быть несоизмеримо увеличена.

На Земле тоже можно попробовать построить сверхпроводной электромагнитный стартовый модуль длиной в десятки километров. Начальный электромагнитный разгон до 2-3км/с мог бы обеспечить повышение частоты вывода определённых грузов на орбиту.

На Марсе же меньше проблем с откачкой воздуха из ствола электромагнитного стартового модуля. Да и вообще проблемы с атмосферой минимальные. Условия идеальные для обеспечения межпланетного сообщения (при наличии промышленности на планете).
Для перспектив межзвездных полетов использование орбитальных верфей или Луны все же более целесообразно. А что до ускорения с помощью электромагнитной пушки, то гораздо реалистичнее будет сделать космический лифт на Земле, а при желании и на Марсе. У пушки большой недостаток состоит в том, что надо строить разгонный тоннель длиной в несколько километров и даже при этом ускорения будут слишком большими для многих грузов и особенно человека.
Главным препятствием для постройки космического лифта  является отсутствие достаточно прочных материалов для создания троса, но как только из нанотрубок научатся делать достаточно длинные волокна в промышленных масштабах, проблема будет решена.
"Чем хрупче доводы, тем тверже точка зрения" С.Е. Лец
Итак, можно подвести предварительный итог рассуждений.
Хочется начать с вопроса: Зачем первых поселенцев высаживать на пустое, неподготовленное место? Ведь на Марсе оптимально все сооружения, адаптированные под человеческое присутствие, располагать под землёй. Это значит, что первые поселенцы будут видеть воочию поверхность Марса только во время чрезвычайных ситуаций.
К тому же отсутствует возможность обратной доставки на Землю колонистов (больных, к примеру).
Единственным оправданием всего этого -- экономия времени постройки начальной инфраструктуры. Ведь эффективность управления роботами с Земли резко уступает местному управлению в связи с большой задержкой сигнала.
Итак, получается, единственное, что оправдывает присутствие человека на планете -- влиять на управление техникой без задержки сигнала.
Но ведь, как упоминал PINGVIN,   если спрятать от космического излучения внутрь Фобоса космическую станцию, то эффект присутствия на самой планете не ослабнет, а напротив усилится благодаря возможности постоянной смены экипажа. Ведь восстановится обратная доставка экипажа на Землю.
Получается, что освоение Марса лежит через освоение его спутников.
Особое внимание придётся уделить изучению самой планеты, включая геологоразведку.
Цитата
donPavlensio пишет:
У пушки большой недостаток состоит в том, что надо строить разгонный тоннель длиной в несколько километров и даже при этом ускорения будут слишком большими для многих грузов и особенно человека.
Человек по отношению к тем грузам, которые хотелось бы вывести на орбиту занимает малую долю процента. Так что для человека, конечно же можно сделать исключение.
А на Луне такие межпланетные запуски вообще могут удачно прижиться. Изготовление стартового модуля не представляет принципиальных трудностей. Было бы желание.
Цитата
donPavlensio пишет:
Главным препятствием для постройки космического лифта является отсутствие достаточно прочных материалов для создания троса
На каком законе основывается проект космического лифта?
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Алексей Трофимов пишет:
На каком законе основывается проект космического лифта?

Спутники на нижних орбитах делают оборот вокруг Земли за время порядка 1-2 часов. Гагарин, если верить официальным сообщениям, сделал оборот вокруг Земли за 108 минут. А спутники на дальних орбитах делают оборот вокруг Земли за много дней, например Луна - за месяц.

Значит, между ними есть орбита где преиод обращения равен ровно 24 часа. Это так называемая "геостационарная" орбита высотой 36000 км, и на ней размещают всевозможные спутники связи. Такой спутник запущенный в плоскости экватора раз уж делает оборот за 24 часа и Земля тоже делает оборот за 24 часа то кажется неподвижно висящим над одной из точек экватора.

При таких обстоятельствах ничто не мешает спустить со спутника канат до Земли и по нему поднимать с Земли на спутник разные грузы. Чтобы от веса каната спутник не упал с орбиты надо всего лишь наращивать массу спутника в противоположную от Земли сторону так чтобы центр тяжести спутника вместе с канатом оставался в той же точке что и спутника без выпущенного вниз каната.

Единственное затрудненние состоит в том что не удается создать канат такой прочности какой нужно и  даже не совсем понятно как это сделать. Возможно, придется сделать как тут кто-то предлагал применительно к запукску ракет: нижнюю часть каната километров в 50 поддерживать с помощью аэростатов, а выше дело облегчается тем что там уже начинает чувствоваться уменьшение силы тяжести из-за удаления от Земли.

На Марсе ту же операцию сделать намного легче так как во-первых Марс вращается как и Земля - за 24 часа а сила тяжести там в три раза меньше, а во-вторых из-за малого диаметра планеты сила тяжести на Марсе убывает с высотой намного скорее чем на Земле.
Пользователь забанен 14.10.2014
Цитата
donPavlensio пишет:
У пушки большой недостаток состоит в том, что надо строить разгонный тоннель длиной в несколько километров и даже при этом ускорения будут слишком большими для многих грузов и особенно человека.

Устройство тоннелей и шахт на Марсе намного легче чем на Земле во-первых потому что у нас при строительстве любого тоннеля 70% расходов идут на борьбу с водой, гидроизоляцию, борьбу с плывунами и т.д. и т.п. чего на Марсе быть не может. Кроме того меньшая сила тяжести подразумевает и меньшее горное давление что дает большую экономию на креплениях стен и перекрытий.

Ускорения при артиллерийском способе вывода на орбиту будут на Марсе не такими большими как на Земле во-первых из-за меньшей силы тяжести и во-вторых потому что разгонную шахту можно сделать как я написал - в горе Олимп или другой аналогичной так что выходное жерло будет на высоте киломтеров 30 над поверхностью, уже за пределами атмосферы. Шахту, кк выше написал дед Андрей, можно сделать наклонную - вдоль склона горы, длиной километров сто или двести, и внутри устроить обычную железную дорогу с магнитным подвесом. В вакууме при разгоне на такой длине поезд на магнитном подвесе даже при использовании самых обычных хорошо известных принципов и материалов легко разовьет несколько километров в секунду.
Изменено: PINGVIN - 25.07.2013 15:34:17
Пользователь забанен 14.10.2014
Цитата
donPavlensio пишет:
Единственное ради чего можно его заселять, так это для того, чтобы создать резервное поселение человеков и многого другого, на случай если они на родной планете решат ядреными бомбами пошвыряться, или, не дай б-г, астероид проглядят.

гораздо дешевле построить убежище на Земле или на Луне.
Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.
Страницы: Пред. 1 ... 10 11 12 13 14 ... 26 След.

Земляне на Марсе. Условия выживания.


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее