Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 ... 656 След.
Теория поплавка.
[QUOTE]Павел Чижов пишет:
Я не говорил, что у Советского Союза была мирная внешняя политика до 1941-го года. Но с 22 июня 1941-го года у Советского Союза не было выбора вступать или не вступать в войну.
Раздел Польши,  захват Эстонии, Литвы, Латвии по пакту Молотова - Риббентропа; негласная помощь Испании; война с Финляндией; конфликт в Маньчжурии; присоединение Западной Украины. Чем конкретным несправедливо обидел СССР Гитлера? Или вы о некой "Высшей Справедливости"?..

Уточню относительно  американцев . Америка принимала решение объявлять или нет войну Германии.[/QUOTE]

Вообще-то, Америка и не принимала решение объявлять или нет войну Германии. Это Германия объявила войну США.
Теория поплавка.
[QUOTE]janmik пишет:
Лёня Рио-рита пел?[/QUOTE]

Она там фоном шла. Неужели не помните? Вам меньше 30?

https://youtu.be/VzFi-bNXHMo
Теория поплавка.
[QUOTE]janmik пишет:
Слава Богу вертится.Слова Лебедева-Кумача вроде в этой версии, которого многие его знакомые современники считал лизоблюдом и трусом. Так что про рваные шинели и драные лапти он сочинил не из внутреннего протеста.
А Рио-рита конечно классная сентиментальная песенка. За душу берет.[/QUOTE]

Ну, у меня, как  у человека, взрослевшего в начале 90х, Рио-рита ассоциируется, в первую очередь, с МММ и Лёней Голубковым :)
Теория поплавка.
Крутится-вертится шар голубой...
Теория поплавка.
Теория поплавка.
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
[QUOTE]CASTRO пишет:
Ровно та же история произошла и с Терешковой, кстати...[/QUOTE] Мне интересно, они намеренно эту демагогию устраивают, или действительно такие тупые. В последнее поверить довольно трудно, но отсюда тогда вытекает зашкаливающий уровень цинизма.[/QUOTE]

Верят, что в сознании значительной части общества ещё силён пиетет перед советскими иконами. Или от безысходности...
Теория поплавка.
[QUOTE]Dyk пишет:
А назвать ветерана холуём (Навальный), [/QUOTE]

Вот тут давайте разделять ветерана-икону и ветерана-человека с активной позицией. Которую никому не запрещено оценивать. Ровно та же история произошла и с Терешковой, кстати...
Теория поплавка.
[QUOTE]Павел Чижов пишет:
Кастро, еще раз повторяюсь. Все эти названия и сроки - условности. Не стоит мешать все в одну кучу, без разбора. То, что было до июня 1941 года - одно. То, что произошло после - другое. Связаны ли они следственно - безусловно.
[/QUOTE]

Вопрос был не о куче, а о выборе. Выбор у СССР был. СССР этот выбор осознанно сделал. Позвольте тут процитировать советского классика:

[I]Время идёт, а киношник снимает...
Ветер
знамёна к небу вздымает!
Ах, как мы любим смотры-парады!
Как вдохновляют нас транспаранты!
Марши
заполонили Европу.
Молотов
руку жмёт Риббентропу...
Ах, как ревут стадионные действа!
Ах, как клянётся счастливое детство!
Как замечательна жизнь, где громадны
залы, скульптуры,
каналы, романы!..
Время идёт, а киношник снимает.
Два генерала парад принимают.
Два генерала, -
Наш и немецкий.
Скоро настанет мир повсеместный.
Ах, как похоже
полощутся флаги!..

(Их Бухенвальды...
Наши ГУЛАГи...)[/I]

Я, кстати, ни коим образом не уравниваю советский и нацистский режимы. В этом я не согласен с Гордоном. Хотя, их похожесть в чём-то отрицать глупо. Но позиция, что 22 июня 41 года мирный СССР ни за что, ни про что попал под раздачу, - либо наивное заблуждение, либо циничная ложь.

[QUOTE]Павел Чижов пишет:
Люди разочаровываются в войне - спору нет.
Так же очевидно и то, что есть люди и силы, которые хотят нас разочаровать в нашей Победе. Речь Гордона тому в пример и он увы - не один.
И ладно бы речь шла о войне 1812 года, где Наполеон представлял угрозу только царской власти и "крепостному праву".[/QUOTE]

Я не очень понял, что такое - разочаровать в Победе. Победа - это факт нашей истории, которому мы обязаны своими жизнями. И всесторонне изучать этот факт, чтобы никогда не повторять ошибок, - нужно. Причём не только историкам. А не икону с него делать. Причём, икону, которую раз в 20 лет перерисовывают.

Но проблема-то на самом деле не в Победе самой по себе. Такое сверхтрепетное отношение власти к ВОВ  легко понять, если вспомнить, что за последние 30 лет у нас нет успехов, сравнимых по значимости. Раньше космос ещё был, а теперь и им гордиться сложно...
Изменено: CASTRO - 23.02.2021 13:23:47
Теория поплавка.
[QUOTE]Павел Чижов пишет:
Если вспоминать еще лучше, то Вторая Мировая война - продолжение Первой Мировой. Названия и исторические сроки - условности.
Да, был раздел Польши, оккупация Прибалтики, присоединение Западной Украины, война в Манчжурии. Что с этого? Кто разочаровался в собственном героизме? Возможно только те, кто проиграл и то с оговоркой...[/QUOTE]

Нет. Вторая Мировая - это ни коим образом не продолжение Первой Мировой. Следствие - да. Но не продолжение.

С этого то, что Ваши слова о том, что у СССР не было выбора, вступать в войну или нет,  не вполне верны. СССР сам выбрал и время вступления, и сторону.

Разочаровались прежде всего те, кто прошёл через ту войну. Пережил её. То поколение, которое выросло на "Чапаеве". Они-то на своей судьбе проверили, сколько в войне героизма, а сколько совсем иного...
О приятном: П О З Д Р А В Л Е Н И Я
Большевики 18го - это глоток свежего воздуха на фоне  предыдущей истории России.

Обнаружил интересную вещь: далеко не все знает гугл. Вот стишок  про 23 февраля, который я помню с детства. А в поисковиках не нашел.

Красной армии день рожденья
Был под Нарвою в день сраженья.
Наши прадеды, наши деды
Отмечали его победой.
Шли германцы - шинели серы
Каски с пиками на макушке,
Подгоняли их офицеры,
За полками катились пушки.
А за ними везли снаряды
"То-то грохнем по Петрограду!"
...
Но не дрогнув они стояли.
К Петрограду не отступали,.
В рукопашной германцев били,
В чистом поле остановили.
Захлебнулось их наступленье,
Стих под Нарвою гром орудий.
С той поры отмечают люди
Красной Армии день рожденья.

Извините, середину подзабыл...
Страницы: Пред. 1 ... 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 ... 656 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее