Цитата |
---|
Владимир Коновалов пишет: А вот интересно, чем выражено, что человек является конструкцией природы, |
Цитата |
---|
Владимир Коновалов пишет: Истина и вера взаимосвязаны, во что верится, то истинно. Разве не так? |
Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.
29.12.2021 12:00:58
![]()
Человек – словно в зеркале мир многолик, Он ничтожен и он же безмерно велик. Человек не ограничен ни в "глубь", ни в "ширь". Может с человеческим пространством сознания та же ситуация, что и с пространством вообще? В науке оно не описывается единым образом, нет единой теории.
|
|||||||
|
19.09.2021 07:15:29
[QUOTE]Техник пишет:
Извините, но ещё больше не понял... )))[/QUOTE][QUOTE]Olginoz пишет: Я тоже ничего не поняла.[/QUOTE]Ну ладно, бред так бред. %o Пойдем до конца. Один математик просчитал, скажем так, кривизну пространства-времени в пределах Солнечной системы (не будем уточнять как). И обратил внимание, что получившаяся кривая идентична кардиограмме нашего сердца. Засим он повесил вопрос – [I]что это? Действительно человек является Микрокосмом и сердце воспроизводит Мировые ритмы, или найденная формула улавливает биение Вселенского Сердца?[/I] Исходя из вышеозвученного эволюционного фактора (пост 2861) важно куда направлен результирующий «луч света» - внутрь выделенного пространства или наружу. Кардиологи в сложных случаях делают векторный анализ кардиограммы. Но я говорю о векторе относительно внутреннего пространства сознания. К трем пространственным измерениям добавляется еще одно. Задача сердца, выходит, отслеживать это доп-измерение, ортогональное к «гиперсфере». Задача мозга выстроить корреляцию с 4+1-мерным пространством в своем 3+1-мерном. [I]Как смеете говорить доброе, будучи злы, ибо от избытка сердца говорят уста.[/I] (из Писания). Как проявляется доп-измерение? Думается – через эмоции.
Изменено:
Dyk - 19.09.2021 07:16:23
|
|
|
15.09.2021 04:32:42
[QUOTE]Техник пишет:
Dyk пишет: У Макрофага ("Мозг - это просто") было основным доводом, что нет локализации смыслов в конкретных паттернах мозга. Макрофаг - типичный альт.[/QUOTE]Бехтерева Наталья Петровна о том же писала, основываясь на эксперименте.[QUOTE]Техник пишет: Dyk пишет: Есть, например, ОТО и есть Стандартная модель, два расчета, связанные одним пространством, но в единую теорию не укладывающиеся. Долго думал, но никакой "двойственности сознания" не увидел.[/QUOTE]Есть парочка условий, вытекающих из несводимости взаимодействий. Выделенный объект, существующий на балансе гравитации с одной стороны и трёх остальных взаимодействий с другой,: 1 – существует временно, 2 – излучает. Со звездами понятно, с черными дырами нет, но Хокинг доказал, с подачи Зельдовича. Дополнительная энергия берётся из собственной частоты вращения. А чем наше сознание лучше? Хочешь жить - умей крутиться (шутка). Выделенное пространство… По крайней мере христианский вероучительный опыт именно об этом и глаголит: получил меру серебра, выдай три или пять или больше… 8-) Возвращаемся на научный путь познания, где есть утверждение: нет отдельных живых или биологических сил, органика строится по тем же физическим и химическим законам. Откуда ещё взять эволюционный фактор, если не из условия №2? Исходя из роли во Вселенной, так сказать? %o Негэнтропийный принцип информации, понимаешь. %o Ну а двойственность вычисления – она как следствие.
Изменено:
Dyk - 15.09.2021 04:36:04
|
|
|
12.09.2021 02:06:47
[QUOTE]Техник пишет:
Это как? Тут либо-либо, либо одно из двух: либо связанные, либо независимые.[/QUOTE]Есть, например, ОТО и есть Стандартная модель, два расчета, связанные одним пространством, но в единую теорию не укладывающиеся. Похоже, у нашего сознания с расчетом собственного пространства аналогичная ситуация, по крайней мере – признаки двойственности налицо. В конце концов мы же созданы по образу и подобию. 8-) [QUOTE]Техник пишет: любому паттерну нейросети мозга можно поставить в соответствие какой-либо объект (концепт) из "пространства смыслов".[/QUOTE]У Макрофага ("Мозг - это просто") было основным доводом, что нет локализации смыслов в конкретных паттернах мозга. Одна и та же мысль может "засветиться" в каком угодно его "углу". |
|
|
09.09.2021 05:20:51
[QUOTE]Olginoz пишет:
Может это и есть Бог, если он есть?[/QUOTE]Ну, Бог – он точно за пределами «цепочки» и за пределами научного рассмотрения вообще. С другой стороны, как говорится, человек предполагает, а Бог располагает. Нельзя объять необъятное, нельзя, как вы писали, наблюдателю изнутри полно описать движение системы как целое. Наше сознание это [B]субъективная[/B] реальность, оно[B] изнутри[/B], оно выделено по определению, одно пространство в другом пространстве. [QUOTE]Olginoz пишет: Дуализм?[/QUOTE]Читаю заголовки на смерть Бельмондо, среди них такой: «Доводам сердца я следовал больше, чем доводам разума». По-моему очевидный дуализм. Реальность в сознании может отражаться двояко. Можно видеть только «касательные» составляющие, а можно и «ортогональные» учесть. Королев строил ракету для доставки заряда на территорию противника. Космос в глазах руководства – это было так – блажь. Тем не менее… [QUOTE]Техник пишет: Dyk пишет: Тут два момента: 1- пространство сознания не «укладывается» в цепочку взаимодействий; Чего это? Прекрасно укладывается.[/QUOTE]Согласен. Только не в одну цепочку, а в две, связанные, но независимые друг от друга (ну как пространство и время, что-ли). :) |
|
|
07.09.2021 10:33:26
[QUOTE]Olginoz пишет:
Давайте будем придерживаться научных определений. ...без других видов взаимодействий, без которых ни мозг, ни сознание в мозге не могут существовать. В первую очередь электромагнитного, на котором мозг и построен.[/QUOTE][QUOTE]Джим говорит: « … вы упускаете ключевой элемент, на который указывают все ваши мысли – роль сознания во Вселенной»… Мозг – это сеть примерно из 100 миллиардов клеток, каждая из которых представляет собой сложную систему, контролирующую цепь химических реакций. Я мог бы описать это очень подробно, но и близко не подошел бы к объяснению внутреннего опыта, потока сознания… Самое загадочное, конечно, - не психика, а сам факт того, что мы обладаем сознанием… … мы, возможно, будем обладать недоступными сейчас понятиями и языком, которые позволят сформулировать проблемы сознания … как научные вопросы. [/QUOTE] [B]Ли Смолин[/B], «Возвращение времени». Тут два момента: 1- пространство сознания не «укладывается» в цепочку взаимодействий; 2-научного языка в данном вопросе еще нет, как нет и формулировок. Что-то можно обсудить на уровне посиделок, какие-то подходы. Картанова геометрия вот или вычислительный дуализм пространства вообще и пространства сознания в частности.
Изменено:
Dyk - 07.09.2021 10:34:05
|
|
|
31.08.2021 04:56:41
[QUOTE]Olginoz пишет:
Что вы понимаете под "горизонтом событий, который выстраивает мозг"?[/QUOTE]Наше сознание есть наблюдатель, которому нужен подходящий интерфейс. [I]Отражение – это фикция, возникающая как осязаемый образ в пограничной (контактной) зоне субъекта и объективной реальности. Наукообразно это – мгновенная квазистационарная[B] граница[/B] динамического равновесия объективных и субъективных факторов.[/I] (Гавиаловское определение)[QUOTE]Olginoz пишет: Я понимаю горизонт событий, который определен в теории гравитации.[/QUOTE]Ну так и я думаю, что без неё (гравитации) в пространстве сознания никак. :)
Изменено:
Dyk - 31.08.2021 04:57:44
|
|
|
30.08.2021 12:27:51
[QUOTE]Olginoz пишет:
Dyk, я поняла, что вы хотели сказать. Использовать трехмерное пространство как горизонт с голографическим изображением четырехмерного, с Фурье преобразованиями, - мозгу человека слишком сложно на любом уровне, сознательном и подсознательном.[/QUOTE]Я хотел сказать, что мозг выстраивает 4-х мерный (3+1 или 2+2, как у Гавиала) горизонт событий. Да, пространство сознания имеет еще одну размерность нужную для корреляции с тем, что вы называете гиперповерхностью. Но сама корреляция осуществляется не мозгом. |
|
|