Страницы: Пред. 1 ... 4 5 6 7 8 След.
RSS
Пространство-время Римана или Минковского ?, Попытка доказать, что силы инерции даже локально не тождественны силам гравитации.
Цитата
Laimontas rimsha пишет:
можно написать формулу dT2-dT1 = ( ( gradU) r/c^2) dt
И опять же это не ОТО, а постньютоново приближение на ее основе.
Цитата
Мне кажется, что такая интепретация (4) весьма сомнительна
Никакая это не интерпретация, вы снова путаете причину и следствие. Тем более, что вопрос рассинхронизации ускоренно движущихся часов не требует привлечения ОТО вообще, и спокойно решается даже в рамках СТО. И даже оттуда четко видно, что ускорение часов - это и есть та причина, из-за которой в конечном итоге часы начинают идти по-разному. ОТО лишь описывает это явление в более общих терминах, так что вы здесь в очередной раз все напутали и перевернули с ног на голову.
Цитата
Вообще то в ОТО считается , что  статическое гравитационное поле не влияет на синхронизацию часов в этом поле
Вас явно кто-то обманул в отношении данного вопроса. Но вероятнее, что вы сами себя обманули.
Цитата
такой способ удовлетворить принцип эквивалентности  противоречит самому этому  принципу эквивалентности
Никто не ищет никакого способа удовлетворить данному принципу, я не понимаю, как можно было вообще вбить себе в голову эту дурь. Теория строится на совершенно иных основах от слова совсем. И все, что вы тут пытаетесь обсуждать - лишь результат самосогласованности теории, которую вы никак не можете взять в толк. И чтобы разобраться в данных вещах, нужно идти и учиться, читать учебники по ОТО, а не долбить уперто одну и ту же проблему, которой в реальности не существует.
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Вас явно кто-то обманул в отношении данного вопроса. Но вероятнее, что вы сами себя обманули.
Можете как то обосновать это утверждение ? Утверждение о том , что в ОТО нормально доказывается , что статическое гравитационное поле влияет на синхронизацию часов . А еще - почему же Вы считаете , что постньютоновое  приближение не является приближением ОТО ?
И еще вопрос - где же Вы видите это  постньютоновое приближение в моих измышлениях ? Это же Ньютоново приближение - такое приближение есть и должно , конечно, быть и в ОТО ( оно там и есть,  только интерпретация другая чем у Ньютона ) . Нельзя же  совсем отказаться от этого приближения Ньютона , это святое.
Цитата
Laimontas rimsha пишет:
Это же Ньютоново приближение - такое приближение есть и должно , конечно, быть и в ОТО
ППН формализм является одним из тестов теорий гравитации. И, как я вам уже говорил, различные теории гравитации оказываются неотличимы в рамках ППН формализма, поскольку дают одни и те же параметры постньютонова приближения.
Цитата
Нельзя же  совсем отказаться от этого приближения Ньютона
А я вам не про отказ говорю. Я говорю вам про то, что допускаете логическую ошибку, обобщая частное (постньютоново приближение) на общее (ОТО).
Цитата
в ОТО нормально доказывается , что статическое гравитационное поле влияет на синхронизацию часов
Каким образом вы собираетесь синхронизировать часы, если они идут с разной скоростью в зависимости от гравитационного потенциала?
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Возможно Вы заметили, что в моих рассуждениях используется только ньютоновский потенциал - это же и есть приближение Ньютона . Другое дело , что при рассмотрении смещения частоты и хода часов это дает величины порядка c-^2 , но это не ППН приближение для самого поля и тел , движущихся в этом поле . Как  сейчас помню , в ОТО утверждается, что  в статическом гравитационном поле всегда во всех случаях можно синхронизировать часы таким же способом  как и в пустоте . В стационарном поле это уже не так , тем боле это не так в случае нестационарного гравитационного поля .
Цитата
Возможно Вы заметили, что в моих рассуждениях используется только ньютоновский потенциал
Да без разницы.
Цитата
Laimontas rimsha пишет:
Каксейчас помню
Плохо помните.
Цитата
в статическом гравитационном поле всегда во всех случаях можно синхронизировать часы таким же способом  как и в пустоте
И при этом вас не смущает, что часы расположенные выше/ниже идут с разной скоростью?
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
И при этом вас не смущает, что часы расположенные выше/ниже идут с разной скоростью?
Так ход часов ( темп хода часов ) это же не одно и тоже , что  синхронизация  часов . Не понял - Вы это не различаете , что ли ?
Цитата
Laimontas rimsha пишет:
Так ход часов ( темп хода часов ) это же не одно и тоже , чтосинхронизациячасов . Не понял - Вы это не различаете , что ли ?
Вы совсем не понимаете, что почти сразу же после синхронизации часы сами рассинхронизируются?
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Цитата
Laimontas rimsha пишет:
Так ход часов ( темп хода часов ) это же не одно и тоже , чтосинхронизациячасов . Не понял - Вы это не различаете , что ли ?
Не, ну это совсем жесть. Синхронизация часов - это не просто какая-то разовая процедура выставления одинаковых показаний часов. Это прежде всего способ задания единого времени в рамках некоторой инерциальной системы отсчета, который позволяет вам говорить, что некоторая пара событий произошла в ней одновременно. Если же у вас система отсчета в поле силы тяжести то, во первых, какая это к черту инерциальная система отсчета, а, во-вторых, откуда вообще в ней взяться единому времени?
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Не, ну это совсем жесть.
Насчет этой жести . Знаете ли вы , что часы инерциальной системы ,  с точки зрения другой инерциальной системы,  хоть и не синхронизированы , но идут одинаково ( отсчитывают одинаковые промежутки времени ) ?
Страницы: Пред. 1 ... 4 5 6 7 8 След.

Пространство-время Римана или Минковского ?


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее