Sapiens (Все сообщения пользователя) | Форум портала «Наука и жизнь»

Поиск
Пользователи
Правила

Войти

Форум:

Дата создания:

…

Тема:

Cooбщение:

Упорядочить:

Знают ли Админы?, Служебная тема для общих вопросов по форуму.

Sapiens

Заслуженный посетитель

Cообщений: 17467 Баллов: 258 Регистрация: 17.03.2007

#246909

26.09.2012 20:52:00

[QUOTE]petrovic11 пишет:
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:

Если нужно, давайте создадим совет, для межвременья. Я могу назвать кандидатуры - Сапиенс, Скриннер, Чижов, Случайный Прохожий, Ольгиноз, Техрук, Марк, Электрик, Степпи.... Короче, все грамотные, адекватные форумчане.[/QUOTE]

А кто предлагает вечный двигатель - те неграмотные и неадекватные форумчане? Их сразу в кучу, без обсуждения?[/QUOTE]
Ну, можно не так уж и сразу.
Можно и через пол-часика, и даже через целый час.

Перейти

[ Закрыто] К слову об экстрасенсах, Достали, гады!

Sapiens

Заслуженный посетитель

Cообщений: 17467 Баллов: 258 Регистрация: 17.03.2007

#246908

26.09.2012 20:43:49

Похоже, что Вы таки держите эти фантики за серьезный аргумент.
Так я Вам скажу по секрету: это не аргумент.
Это просто красивые фантики. А что в них завернуто - так приличные люди после этого моют руки с мылом.

Перейти

Брехня... Брехни... Брехне... Брехнею... О БРЕХНЕ. Гомеопатия., Гомеопатия - как суперуспешное шарлатанство.

Sapiens

Заслуженный посетитель

Cообщений: 17467 Баллов: 258 Регистрация: 17.03.2007

#246670

25.09.2012 13:03:26

Топикстартера здорово забавляет аргументация нового оппонента - большого мастера софистики - но он сейчас в отпуске, в другом полушарии и развлечений ему хватает. К тому же писать на айфоне страшно утомительно.
Но наблюдать - полный кайф!
Пока же он предлагает оценить пользу наркотиков с позиции размера рынка этих занятных веществ.

Перейти

Бокал вина спасет от гипертонии

Sapiens

Заслуженный посетитель

Cообщений: 17467 Баллов: 258 Регистрация: 17.03.2007

#245032

11.09.2012 15:28:27

[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Насколько я понимаю, сейчас весь интернет (в том числе зарубежный) обсуждает эту новость. Но автор то не виновата, что ее работа в рамках PhD исследований получила такой резонанс. Так случается... А что докопались до деталей - так это мы с Вами такие противные. [/QUOTE]
Но вот нашу противность весь интернет обсуждать не будет.
А продажи гишпанского безалкогольного пойдут в гору.
Что даже совсем и неплохо! :)

Приятного аппетита! :{}

Перейти

Бокал вина спасет от гипертонии

Sapiens

Заслуженный посетитель

Cообщений: 17467 Баллов: 258 Регистрация: 17.03.2007

#245028

11.09.2012 15:03:56

[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
А если стоит качественный вопрос - выражена реакция или невыражена, то фактор массы роли и не играет. [/QUOTE]
Играет.
Развить пример диалектики количества и качества?
Возьмем воду... стрихнин... калий...
Да любое вещество.
Качество реакции организма определяется количеством вещества.
И не только организма.
От того, сколько воды в растворе серной кислоты зависит, как она будет взаимодействовать с железом.

[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Там говорится, что было отличие лишь в исследуемой части диеты.[/QUOTE]
Вот я и сказал: намёк. Понимай, как хошь...

[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
и масштаб исследования соответствующий, и его результаты заведомо не претендовали на нечто исчерпывающее.[/QUOTE]
И нафиг оно тут? 8)

Перейти

Бокал вина спасет от гипертонии

Sapiens

Заслуженный посетитель

Cообщений: 17467 Баллов: 258 Регистрация: 17.03.2007

#245025

11.09.2012 14:40:54

[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Порочна - нужно указать конкретные факторы, приводящие к систематическим ошибкам либо недостоверному результату, и обосновать. [/QUOTE]
Уже сделано.

[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Вопрос лишь в том, заметен ли вклад от применения препарата на фоне погодных событий[/QUOTE]
Для этого нужно еще одно (как минимум) исследование.

[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Если Вы видите, подскажите мне, куда посмотреть в статью. [/QUOTE]
Не подскажу.
Или подскажу только с Вашей помощью.
Это не в порядке подхалимажа. В математике мне с Вами... как вороне с бомбардировщиком. Могу скинуть сверху очень неприятное, но это ж не сравнить.

[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Финансировало министерство науки Испании. [/QUOTE]
Азохен вэй... :(

Перейти

Бокал вина спасет от гипертонии

Sapiens

Заслуженный посетитель

Cообщений: 17467 Баллов: 258 Регистрация: 17.03.2007

#245022

11.09.2012 14:29:21

[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
И если бы по результатам 82 бросков картина исходов отличалась от равновероятной, то именно о каких-то систематических факторах и можно было бы говорить.[/QUOTE]
Вот именно, если бы...

[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Указано, что в исходной заявке предполагалось 125 испытуемых (почему - не знаю). Смогли набрать 73. Из них шестеро выбыло в ходе эксперимента (болезнь, отъезд, вкусовая реакция). [/QUOTE]

Есть давно и надежно установленная зависимость скорости метаболизма алкоголя от массы организма.
"Фактор массы" не учтен в данном опыте.
Поскольку речь идет о действии веществ, то обязательно следует учесть массу (или площадь тела) - что не сделано.

Не указано, как поступили с тем постоянным лечением, что получали испытуемые.
А его влияние несомненно, но никак не учтено. (Там есть намек: две недели до начала винопития).
Если предполагалось отменить систематическое лечение - не удивительно, что было трудно набрать группу для опыта: жить то хочется.
А на отмену лечения организмы очень по разному реагируют. После отмены некоторых лекарств бывает выраженный ребаунд-эффект.
И еще много чего.... Лень клаву топтать.

=========================================
Не в обиду редакции.

Если бы эту вот публикацию подать, как пример наукообразной писанины, с помощью которой морочат людям голову, да с хорошим разбором - это бы замечательно было.

Так еще не поздно.
Правда, я на днях в отпуск улетаю и столько торчать в интернете не буду. Но попросить можно любого грамотного врача.

Перейти

Бокал вина спасет от гипертонии

Sapiens

Заслуженный посетитель

Cообщений: 17467 Баллов: 258 Регистрация: 17.03.2007

#245015

11.09.2012 13:56:29

[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
. 67 человек - это много или мало для выбранной методики? [/QUOTE]
Мало и методика порочна.
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Не допущены ли какие-то ошибки (в том числе систематические) при постановке экперимента. [/QUOTE]
Допущены. Грубые.
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Являются ли полученные результаты статистически значимыми, чтобы можно было говорить говорить о достоверном результате.[/QUOTE]
Не являются.

Они могут быть значимыми для тех, кто финансировал исследование.
Только не причисляйте меня к сторонникам теории заговора.
Но уж очень тут уши торчат.

Перейти

Бокал вина спасет от гипертонии

Sapiens

Заслуженный посетитель

Cообщений: 17467 Баллов: 258 Регистрация: 17.03.2007

#245013

11.09.2012 13:45:18

[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
http://circres.ahajournals.org/content/suppl/2012/09/06/CIRCRESAHA.112.275636.DC1/275636-R2_Online.pdf[/QUOTE][QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Я вижу таблицы и графики, а не расшифровки.[/QUOTE]
Виноват, там так занятно пронумеровано - каждая строчка, что сбило меня с толку.
Съехал вниз.
Трудолюбие авторов впечатлило. Но не очень. На каждого из 12 пришлось совсем немного.

[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Sapiens пишет: Тогда это уже не рандомизация, а прямое издевательство над самим этим принципом. Почему? [/QUOTE]

67 испытуемых, три напитка, три месяца длился опыт.
В каждый данный день опыта примерно 22 испытуемых получали данный напиток.
И те же примерно 22 употребляли данный напиток в течение одного месяца. Причем каждая двадцатьдвойка - в разные месяцы.
Барселона - приморский город. Погода меняется часто.
Только влияние метеофакторов превращает рандомизацию в хаотизацию, тем более, я не нашел, о каком времени года идет речь. Если летом, то куда ни шло. А зимой и весной там погода меняется по несколько раз на дню.

Если бы Вы, физик, бросали такую такую стандартную штуку, как игральные кости - 67 штук из 3-х разных материалов в комнате где случайным образом меняется температура, влажность, ионизация воздуха, сила и направление сквозняков; скажите, насколько статистически достоверные данные могли бы Вы получить от 82 бросков?

А здесь мы имеем дело не с кубиками, а с взрослыми людьми.
С больными людьми! - там это оговорено в статье.

И еще - для человека, знающего, что у него CCЗ, каждое измерение АД - это некоторый стресс.
Алкоголь - будь то в составе вина или водки - заведомо известный антистрессовый агент.

Ну так пусть наши кубики будут намагничены, а часть площади игрового столика представляет собой магнит...

И так далее... ad infinitum.

Изменено: Sapiens - 11.09.2012 13:57:33

Перейти

Химик, который научил Россию цветной фотографии

Sapiens

Заслуженный посетитель

Cообщений: 17467 Баллов: 258 Регистрация: 17.03.2007

#245031

11.09.2012 15:24:04

Хорошая, добрая и содержательная статья о российском русском таланте и труженике великом.

[QUOTE]Сравнительно недавно ее сотрудниками была разработана методика оцифровки и обработки негативов Прокудина-Горского: негативы сначала сканируются как монохромные, затем окрашиваются, соответственно, красным, зеленым и синим цветом и совмещаются по заблаговременно нанесенным на них «приводным меткам» в одно изображение. Затем оно дополнительно обрабатывается средствами графического редактора (яркость, контраст, насыщенность), обрезается по краям, ретушируется и т.д. для получения окончательного результата.[/QUOTE]

Речь идет о Библиотеке Конгресса.

Но когда идет такая забота о российском патриотизме, почему бы
редакции не дополнить, что наилучшая программа для восстановления работ Прокудина-Горского - по сложнейшему алгоритму, исключающая ручной труд и всякие субъективные факторы, выдающая картинки, предельно близкие к подлиннику - разработана именно в России и именно здесь восстановлено уже более 500 фотографий. :?:

Перейти

Читайте
в номере

Купить бумажный журнал

Купить PDF

Журнал добавлен в корзину.
Оформить заказ

Факт дня

Комары любят пивную кровь

Читать подробнее

Логин:
Пароль:
	Запомнить меня на этом компьютере

Забыли свой пароль?
Регистрация

Редакция

О рекомендациях

Товар добавлен в корзину