Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 66 След.
Вопрос физикам-ядерщикам
И что они говорят о размерах молекул?

Как будем их измерять?

Лучше скажите по делу - насколько точные сейчас возможны измерения давления?

В истории науки я не знаю случая, чтобы исследователь вел исследования в открытом режиме. Наверное я буду первым. Далеко не все прорабатываемые вариации здесь засвечиваются. И этого достаточно. Просто работа в открытом режиме. История науки говорит, что в большинстве случаев исследователь приходит к своему открытию совсем другим путем, чем это потом описывают в учебниках.

За сто лет системы уравнений атомно-ядерной физики никто не сочинил, эта область физики пока представляет из себя лоскутное одеяло сшитое нитками откровенных противоречий.

А в предлагаемой теории эти уравнения ЕСТЬ. Пока лишь на концептуальном уровне. Если кто-то из физиков сможет сформулировать тот или иной закон, то этот закон будет носить его имя.  Очень тут все не просто.  В одиночку задачи такого уровня сложности не решаются.
Пока идет конкретизация и детализация, нужно решить ещё с десяток концептуальных задач, чтобы уравнения начали проявляться более конкретно.

Сейчас требуется прояснить тему электрона, в предлагаемой теории он не является субстанцией.  Его надо выразить через субстанциалы, в первую очередь через электрический. Это в свою очередь наконец определит свойства одного из субстанциалов.

Требуется подтянуть имеющиеся опытные данные, что и делается. Нужен эксперимент, оценивающий зависимость изменения радиуса атома от его  возбуждения и без фантазий от де Бройля.
Вопрос физикам-ядерщикам
Гуськов за собственной гипертрофированной важностью не видит сути, но других собеседников нет пока здесь, придется с ним общаться... как говорится на безрыбье и рак рыба.

А теперь по существу.

Если посмотреть газовые законы, то из них действительно невозможно узнать о какой-то зависимости от размеров молекул газа. Но они же эти законы сформулированы для случая отсутствия зависимости между молекулами. Это первое.  и нужно создать условия, когда эта зависимость начнет играть значительную роль.

С другой стороны практически все детекторы в атомно-ядерной физике построены на принципе создания неравновесного состояния среды, при котором малые изменения приводят к большим изменениям.

Именно на этих двух факторах и стоило бы построить предлагаемый эксперимент.
Изменено: Юрий Анатольевич Носков - 24.05.2025 15:38:49
Вопрос физикам-ядерщикам
Алексей Вячеславович, вместо надувания щёк, покажите свою эрудицию и объясните почему предлагаемый опыт не даст результата.

Он как раз покажет всю несостоятельность всех этих волн от де Бройля, о которых детишкам в школе лапшу на уши вешают.
Вопрос физикам-ядерщикам
Согласен. Эти методы не применимы.

Можно предложить такой прямой метод измерения размеров атома.

Берем сосуд, помещаем его в термостат. Накачиваем газом. Гелий наверное будет предпочтительнее, он одноатомный в отличие от водорода.  Желательно много молекул в сосуд закачать.

Измеряем давление и температуру.

Начинаем накачивать излучением (холодная накачка) газ в сосуде. Сначала будет поглощение, затем газ начнет светить согласно спектра, то есть сбрасывать избыток энергии. Через какое-то время наступит равновесие. Измеряем давление. Смотрим, чтобы температура (то есть скорость молекул) не изменилась.

Этот эксперимент должен показать изменение размеров атомов (если они есть) от их возбуждения согласно волновой механики.

Эксперимент прецизионный, но не на столько, чтобы современные физики-экспериментаторы не справились.
Вопрос физикам-ядерщикам
Доступным для студентов языком методы измерения размеров атомов изложены например здесь

https://ya.ru/neurum/c/nauka-i-obrazovanie/q/kak_izmeryayut_razmery_atomov_s_pomoschyu_sovr­emennyh_171b7f82

Было бы интересно увидеть сводную таблицу.

И измеряли ли разницу в размерах в зависимости от возбуждения атома. Пока что-то внятного на эту тему не обнаружил.  Будем искать. Надеюсь, что не у меня же одного этот вопрос возник... .
Вопрос физикам-ядерщикам
Не дифракция, так как нет дифракционной решетки. Это очевидно.

Говорю, что это явно проявление все того же волнового свойства электрона, но немного на другом объекте. Можно совершенно однозначно сказать лишь, что это не фотография атома водорода.

Но опыт интересный, возьмем на заметку.

Насколько понял пока, никаких прямых методов измерения размеров атомов не видно.
Названный явно не является прямым. И вообще ещё вопрос, что там измеряется.
Вопрос физикам-ядерщикам
Интересует не "орбита" электрона в квантовой теории, а реальный радиус атома водорода в возбужденном состоянии. Например, при столкновениях с другими атомами водорода. Или в составе молекул, а лучше кристаллов, там совсем другой радиус.

С тем, что Вы написали выше буду разбираться, переводить на язык принятой модели.

По поводу "фото-коллажа" атома водорода и его похожести на дифракционную картинку  можете что-то сказать? То есть фотографировали дифракцию, а не атом водорода.
Изменено: Юрий Анатольевич Носков - 21.05.2025 19:40:17
Вопрос физикам-ядерщикам
Алексей Вячеславович, Вы с нами в том смысле, что читаете мою тему, один из немногих, кто что-то понимает в моём предложении. Не единомышленник это понятно было сразу... Но кто знает как дело дальше пойдет.

В целом же отдельные Ваши реплики в целом по делу.

Могли бы стать и оппонентом с точки зрения доминирующей сейчас теории. Была бы польза большая для дела и квалификацию могли бы свою продемонстрировать. Сам я знаю слабые места предлагаемой теории, не все углы удалось еще сгладить. Но серьезных препятствий пока на пути не видно.

А по поводу картинки с фотографией атома водорода... что-то она мне напоминает картинку дифракции электронов. Может это один и тот же эффект?

Под  "n" Вы что понимаете?  водородоподобные тяжелые элементы это не водород.
Изменено: Юрий Анатольевич Носков - 21.05.2025 16:11:41
Вопрос физикам-ядерщикам
Вот этот эксперимент никак нельзя назвать ни фотографией атома, ни методом измерения его размера

https://lenta.ru/news/2013/05/27/atom/

Но в целом эксперимент представляет интерес для наших изысканий.
Вопрос физикам-ядерщикам
Это для водородоподобных атомов, а не для водорода, насколько понимаю.

А есть ли где-то опубликованные данные о соотношении энергетических уровней и изменений радиуса. И что вообще здесь понимается под радиусом? Это свободные атомы или в составе молекул, кристаллов?
Страницы: Пред. 1 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 66 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее